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Fórum: Planadores e afins |
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Tópico original: http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=21674
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Eduardo Yamin 22/03/07 13:47 |
Fui fazer uma inspeção no YB2 e vi que nao ia mais dar pra usar, pois tinha uma folga horrivel no parafuso de suporte da asa e qualquer remendo ali não iria dar certo e muito trabalho, então resolvi fazer um pod novo usando a solução do SuperGeeII ( ou do Alegrinho do Gustavo http://gustavo.exel.com.br/rc/fleet-timmaia/imgp2360-medidas.htm) porem fazendo-o maior pois deveria acomodar meus eletronicos 2 Picos e Rx GWS 8 canais.
Começei com uma chapa de 3/32 cortando aprox 22cm e no meio. 
Arredondei e deixei as 4 peças iguais, pra ficar um torpedo, no nariz terminando com 20mm e na "cauda" com 10mm. 
Em duas peças apliquei uma balsa dura de 1/8 X 1/8 afastada 3/32 das bordas. 
Começando a colagem pela parte central, nessa fase apenas atentando para que as peças nao fiquem deslocadas. 
Terminando de colar as partes curvas, que devem ser coladas todas ao mesmo tempo :shock: e sem torções. 
Aqui já com o nariz no lugar e "atacado" com lixa grossa. 
Será que cabe tudo dentro? odeio Pods pequenos! 
Aqui ao lado do pod do YB3 para comparação. 
Estou laminando o pod já fixo no boom com CA, com uma camada de tecido de vidro de 60g/m2 e com pequenos reforços de FC "mole", só depois de seco, que vou abrir uma "portilhola" e ai colar o pod no boom com epoxi + micro baloons. Assim que secar (acho que só amanhã :cry: ) ponho fotos. |
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Cesar-SP 22/03/07 14:02 |
Gostei da ideia simples e pratica, vou adotar no meu alegrinho.
Edu coloca uma proteção entre a bateria e o receptor abs Cesar-SP |
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carlos renato 22/03/07 14:15 |
Ja vi que a borracha está tendo alguma utilidade ( 5ª foto ) :)
Essa camada de tecido agrega quanto a mais de peso? |
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gustabmo 22/03/07 14:26 |
Edu,
Voce nao usou caverna nenhuma? O meu foi feito com cavernas... http://gustavo.exel.com.br/rc/fleet-timmaia/imgp2357.htm |
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Eduardo Yamin 22/03/07 15:09 |
carlos renato escreveu:
Ja vi que a borracha está tendo alguma utilidade ( 5ª foto ) :)
Essa camada de tecido agrega quanto a mais de peso? O Peso do tecido umas 2 ou 3 gramas,a resina misturei 10 gramas, soboru quase metade e ainda lixa-se muita coisa, dificil dizer, na verdade devia ter pesado antes e depois :oops: |
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Eduardo Yamin 22/03/07 15:11 |
gustabmo escreveu:
Edu,
Voce nao usou caverna nenhuma? O meu foi feito com cavernas... http://gustavo.exel.com.br/rc/fleet-timmaia/imgp2357.htm Nadinha, achei que as chapas iam ficar abauladas pra dentro e ficaram mais muito pouco, tira-se na lixa, lembre-se que usei 3/32 se ficar um pouco mais fino próximo dos vértices nao faz mal algum.
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Eduardo Yamin 22/03/07 15:25 |
Cesar-SP escreveu:
...vou adotar no meu alegrinho.... Nao se esqueça que pra fazer esse esquema o comprimento do boom deve ser maior, o meu é emendado e tem 69, entra apenas 3cm no pod e eu fiz um chanfro mas ele vai até o fim da área fixa da cauda.    |
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carlos renato 22/03/07 20:51 |
Deve dar umas 8gr....até que nao é muito.
Vai alterar as medidas da cauda tbm? |
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Eduardo Yamin 22/03/07 21:56 |
carlos renato escreveu:
Deve dar umas 8gr....até que nao é muito.
Vai alterar as medidas da cauda tbm? Exceto o pod e boom é tudo igual ao que eu ja tinha voando no YB2, claro que essa faina implica num novo suporte de asa com "porta lastro" e gancho novo. Ahh, vou usar Lipo 2S com BEC :wink: . Por falar nisso alguem tem uma idéia boa pra suporte da asa e porta lastro? Não pretendo furar meu boom teria que ser externo e permitir encaixe dos lastro entre os furos. |
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carlos renato 22/03/07 23:30 |
Bom, idéias malucas sempre aparecem...
Qual seria a altura do calço, ou melhor, teria um vaozinho entre o boom e a asa? Se sim, poderia pegar o lastro, que nao deve ser muito, amacar feito uma bolacha e moldar no boom, tendo assim um ajuste, nao sei se eficiente, entre o calço mais proximo do Ba com o do BF. hummm :roll: . ..Otra maluquice.. :roll: ...nesse lastro amaçado e moldado ao boom, nas estremidades desta "moeda" amaçada, faria um furo, passaria um teco de borracha, deixando bem justo o lastro no boom , ficando assim ajustável. AHHH, quanto ao parafuso, deixa ele do tamanho exato, contando com a espessura da asa e a altura do calço....adapita a rosca nos calços de modis que no máximo encoste no boom sem funhanhá-lo..... capitô??? falei grozelha??? IHH, esquece entao!!! 8) Apenas parpite!!! |
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Eduardo Yamin 22/03/07 23:46 |
Carlos,
Veja isso http://www.charlesriverrc.org/articles/supergee/fusepod3.pdf a idéia é que haja um espaço entre a asa e o boom, para que este seja preenchido com uma "bolacha" de lastro que tem dois furos e fica fixada usando os mesmos parafusos que prendem a asa. |
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carlos renato 23/03/07 00:19 |
Eduardo Yamin escreveu:
Carlos,
Veja isso http://www.charlesriverrc.org/articles/supergee/fusepod3.pdf a idéia é que haja um espaço entre a asa e o boom, para que este seja preenchido com uma "bolacha" de lastro que tem dois furos e fica fixada usando os mesmos parafusos que prendem a asa. O lastro entao será sempre fixo. Ou nao, tira-se a asa e troca-se o lastro....é.... uma outra opçao. |
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Eduardo Yamin 23/03/07 10:07 |
Até agora tava fácil :cry:
Pra fixar essa asa e fazer um porta lastro a coisa complicou um pouco, segue uma idéia porém nao definitiva pois o kevlar nao tem amarração nenhuma, ou seja, mesmo ao aplicar resina, acho que a colagem nao ficará suficientemente resistente. 
O Peso até agora é de 120 gramas faltando o suporte da asa e gancho. |
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Sergio Massara 23/03/07 10:45 |
Edu, na planta do sg1 (que vc indicou acima) o pylon traseiro é sem furar o boom (nunca tinha notado, só vejo a planta do sg2). É mais ou menos o que vc está fazendo aí, mas com os fios por fora do tubo, e mais uma amarrada por fora de tudo. Melhor ver a planta para entender. Ele usa carbono ao invés de kevlar.
O difícil dessa montagem é achar o tubo da asa que encaixa sem folga por fora do pylon. O meu pod é parecido e minha idéia de lastro seria cortar uma chapa estreita de ferro com 2 ou 3mm de espessura, e 2 furos onde entram os parafusos da asa. O lastro ficaria encostado na asa e longe do boom. O formato e área seria tal que mantivesse o cg na posição (lembra um bulbo) e tivesse a massa desejada. Mais peso é só empilhar mais chapas. |
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carlos renato 23/03/07 10:58 |
Eduardo Yamin escreveu:
Até agora tava fácil :cry:
Pra fixar essa asa e fazer um porta lastro a coisa complicou um pouco, segue uma idéia porém nao definitiva pois o kevlar nao tem amarração nenhuma, ou seja, mesmo ao aplicar resina, acho que a colagem nao ficará suficientemente resistente. O Peso até agora é de 120 gramas faltando o suporte da asa e gancho. Será que nao fica firme nao??? acho que sim hein!!! Faz uns testes em um teco de boom zuado. Essa resina que pretenderia usar, seria epoxi? |
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Eduardo Yamin 23/03/07 11:40 |
Acabei fazendo de outra forma principalmente pelo fato de poder alterar a incidencia de forma mais fácil e pelo fato que querer voar isso amanhã.
Fiz dois toquinhos de balsa ( 4X no BF e 6X no BA de balsa 1/4 X 1/4) lixei e apliquei os inserts, são fixados com CA e um tecido de vidro em "U". Para mudar a incidencia basta inserir mais o insert :wink: e lixar os blocos de balsa. Massara, ter muitas combinações de lastro pra mim nao serveria não, nunca saberia se usei a quantidade correta e ficaria me culpando por isso :wink: Prefiro ter apenas dois lastros, talvez de 25g e outro de 50g. as fotos são auto explicativas, pra lastrear substituo o isopor por uma peça (lastro) construida, ainda nao sei como...  
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carlos renato 23/03/07 12:46 |
Existe umas chumbadas em forma de canudo, pequenas, talvez sirva, se bem que acho que esse vai ser o detalhe menos dificil de resolver. | |||
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Sergio Massara 23/03/07 13:08 |
Eduardo Yamin escreveu:
Massara, ter muitas combinações de lastro pra mim nao serveria não, nunca saberia se usei a quantidade correta e ficaria me culpando por isso :wink: Prefiro ter apenas dois lastros, talvez de 25g e outro de 50g. Não são muitas combinações. No meu caso eu pensei em 2 chapas. Por exemplo, uma chapa de 12x3x0,2cm tem 56g. No seu caso, uma idéia é fazer essa peça de isopor em balsa e cavocar uns compartimentos para chumbo. Eu lastrearia para ficar assim se o planador tiver 220g: 220g, dia sem térmica e sem vento. 270g, dia com térmica e vento médio para baixo. 330g, ventão |
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gustabmo 23/03/07 13:41 |
Eduardo Yamin escreveu:
Acabei fazendo de outra forma Edu, Desse jeito vai ficar fragil, a asa vai balancar no eixo do roll em volta do boom! Em voo não vai forçar muito aí, mas no manuseio e em pousos vai ser problema. O SG-I e SG-II tem um esquema de um tubo entrar dentro do outro pra dar rigidez nesse movimento. No meu falecido Alegrinho eu fiz um apoio largo no pilao (com uma contrapartida de madeira dura na asa pois nao quis arriscar amassar a longarina). Veja em http://gustavo.exel.com.br/rc/fleet-timmaia/imgp2361.htm como o pilao da frente é largo no apoio da asa... a madeira dura dentro da asa que se apoia no pilao nao está visivel na foto. |
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Eduardo Yamin 23/03/07 13:44 |
Nossa 100 gramas é muito, pelo menos pra mim.
até 66gramas (30%) eu vou, mais que isso acho exagero/não voo... pra testar mais de 70 gramas de lastro preciso fazer meu outro kit com duas FCs... |
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gustabmo 23/03/07 13:46 |
Eduardo Yamin escreveu:
Nossa 100 gramas é muito, pelo menos pra mim.
até 66gramas (30%) eu vou, mais que isso acho exagero/não voo... Eu sou da opiniao do Massara... tasca peso! No meu Alegrinho eu já voei sem lastro com 220g e lastreado com 330g, nunca usei nada intermediario. 30% a mais de peso vai aumentar em apenas 14% a velocidade de voo, faz pouca diferença! |
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gustabmo 23/03/07 13:52 |
Ah... lembra em Ibiuna? (voce foi?)
Eu tava com o Alegrinho com fuselagem antiga (275g) e pus +160g de lastro pra voar naquela colina que achamos na volta! |
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Sergio Massara 23/03/07 14:07 |
Eduardo Yamin escreveu:
pra testar mais de 70 gramas de lastro preciso fazer meu outro kit com duas FCs... Ou só a de cima =] Mas 100g de lastro não é bem menos perigoso que o hi start ? Alguém sabe ao certo quanta força nossos hs puxam ? Mais de 2kg ? |
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Eduardo Yamin 23/03/07 15:20 |
Sergio Massara escreveu:
Eduardo Yamin escreveu:
pra testar mais de 70 gramas de lastro preciso fazer meu outro kit com duas FCs... Ou só a de cima =] Mas 100g de lastro não é bem menos perigoso que o hi start ? Alguém sabe ao certo quanta força nossos hs puxam ? Mais de 2kg ? Lastro + Histart + zoom, some as coisas e terá um desastre, na verdade nao sabemos quao perto estamos dele :roll: |
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Eduardo Yamin 23/03/07 15:22 |
gustabmo escreveu:
Ah... lembra em Ibiuna? (voce foi?)
Eu tava com o Alegrinho com fuselagem antiga (275g) e pus +160g de lastro pra voar naquela colina que achamos na volta! ahhh claro, pra voo de colina é outro papo com 100 gramas, acelerou, cabrou, danou. mais fácil voar com 1m de asa :shock: |
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gustabmo 23/03/07 18:18 |
Sergio Massara escreveu:
Mas 100g de lastro não é bem menos perigoso que o hi start ? Alguém sabe ao certo quanta força nossos hs puxam ? Mais de 2kg ? 2005.07.25 fiz teste do tubo de garrote de latex #200 usado no hi-start: esticada:força +100%:1050gf +200%:1450gf |
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Sergio Massara 23/03/07 19:15 |
Legal Gustavo ! Tinha uma lembrança que vc tinha medido =)
Quanto será a força no zoom ? Supondo 10m de altura ganha no zoom. m g h = 0.5 m v^2 9.8 10 = 0.5 v^2 v = 14m/s na saída do gancho. Supondo raio do pull up de 3m a centripeta = v^2 / r = 14^2 / 3 = 65m/s^2 Com uma fuse + lastro em 210g a asa precisa segurar, 0.21 x 65 = 13.65N ou 1.4kg Lá em cima o elastico está mais frouxo, supondo 1kg. Total 2.4kg, ou seja, melhor projetar para que a asa aguente uns 3kg. |
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Eduardo Yamin 24/03/07 00:49 |
Acredito que 14m/s seja exagero.
To com as tralhas todas prontas pra quebrar amanhã. vamos ver se avua. |
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gustabmo 24/03/07 08:11 |
Sergio Massara escreveu:
Lá em cima o elastico está mais frouxo, supondo 1kg. Nao que eu esteja sugerindo dimensionar a asa por isso que escreverei abaixo, mas pegando o gancho do assunto: na pratica a gente tem lancado com uns +200% de esticamento do elastico quem simplesmente solta o planador no lancamento perde uns 2-3m so' nesse movimento fique olhando os lancamentos do pessoal: muito pouca gente chega no ponto de soltar o gancho com qualquer tensao no elastico, a maioria ta' so' carregando o peso do hi-start!!! lembre do arrasto da linha e elastico na subida em suma: duvido que ainda tenha 1Kg de forca no elastico na hora do desligamento, mas tem sim todo o peso proprio do hi-start... 500g? nao pesei! |
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Eduardo Yamin 24/03/07 09:26 |
gustabmo escreveu:
...muito pouca gente chega no ponto de soltar o gancho com qualquer tensao no elastico... Li e reli e reli e nao entendi :oops: , Voce quer dizer que soltar o modelo ao invéz de lança-lo para cima faz perder 2-3m? se for isso concordo e acho crucial pra ganhar um extra no lancto. |
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Sergio Massara 24/03/07 09:56 |
Gustavo, bem lembrado do peso do hs !
Nas minha suposições eu não quis ser preciso, dei os chutes p/ o lado que deixasse a longarina mais resistente. (nao deve subir 10m, o raio deve ser maior que 3m e a força final do hs deve ser menor que 1kg) E em dia de vento médio para cima, acho que da para lançar sem perder muita força no elástico ! Esse é o dia que o modelo está lastreado, e projetar para 3kg parece ser sensato. |
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gustabmo 25/03/07 14:48 |
Eduardo Yamin escreveu:
Voce quer dizer que soltar o modelo ao invéz de lança-lo para cima faz perder 2-3m? concordo. Isso, é isso mesmo que eu quero dizer. |
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gustabmo 25/03/07 14:49 |
Sergio Massara escreveu:
E em dia de vento médio para cima, acho que da para lançar sem perder muita força no elástico ! Esse é o dia que o modelo está lastreado, e projetar para 3kg parece ser sensato. Aí realmente fez todo o sentido... foi um caso tipico de prestar atencao nos milimetros e errar nos kilometros: fiquei falando do elastico, do lancamento, mas vento forte traz uma componente muito maior pra coisa! |
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Eduardo Yamin 26/03/07 14:08 |
A nova fuzelagem passou por testes no Sabado, uma mudança na decalagem e ontem voou em Pirapora, aprovou.
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gustabmo 18/04/07 12:56 |
Sergio Massara escreveu:
Alguém sabe ao certo quanta força nossos hs puxam ? Mais de 2kg ? Regras que serao usadas na Argentina. Standard é outra categoria, planadores de até 2.6m de envergadura. Hola muchachos, estuve ayer con R Torres, quien va a ser es director de ambas competencias y me comento que el remolque de standard debera se capas de levantar una pesa de 4kg y una de 1.6kg para minitermicos, de la sig manera: sobre la linea de salida se colocara una estaca con una roldana donde estara enganchada la pesa al nylon, acto seguido se estirará la goma desde su extremo y debera suceder que el remolque en su conjunto levante la pesa ANTES de llegar a la otra estaca (donde finalmente se coloca la goma) se entiende? el procedimiento es el mismo para ambas categorias, variando por supuesto el peso, que repito sera: 4kg, para la categoria Standard y 1.6 Kg para la categoria minitermicos. Saludos Mauro.- |
