WIG - Wing In Ground-Effect
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alexcmag
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MensagemEnviada: Seg Mar 26, 2007 11:04 pm    Assunto: WIG - Wing In Ground-Effect Responder com Citação

Coloquei aqui meu novo projetinho porque não é avião exatamente... tá mais pra barco.

WIG - Wing In Ground-Effect ou Asa em Efeito-Solo é o nome técnico para algo que os russos chamam de Ekranoplano.

Basicamente é algo que tem asas bem mais curtas que um avião e voa baixo, literalmente.

Mas por ter asas curtas, só consegue sair do chão em efeito-solo.

Normalmente o estabilizador fica alto, fora do efeito solo, para continuar efetivo mesmo que comece a decolar.

O casco no caso é um "tunnel hull", com um degrau no bordo de fuga do "canard".

Tem 55cm de comprimento, 38cm de envergadura e vazio pesa 90g.

A idéia é colocar dois motores 400 direct-drive (hélice pequena para ficar baixo, com um bom pitch-speed e com parte do fluxo soprando sob a asa para ajudar a descolar da água.

Escovado apesar de mais pesado e gastão é uma boa escolha no caso porque os ESCs dificilmente queimam mesmo submersos e são mais fáceis de consertar.



motores.JPG
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motores.JPG



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DSC03467.JPG
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Junior
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MensagemEnviada: Seg Mar 26, 2007 11:22 pm    Assunto: Responder com Citação

Pô, legal este seu novo projeto!
Já tinha visto muitos vídeos de ekranoplano na internet e achei que não ia mesmo demorar para alguém encarar um modelo como este!
Parabéns pela iniciativa, Alex!
Vai ser para este próximo camping?

_________________
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Luiz Leite
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MensagemEnviada: Seg Mar 26, 2007 11:29 pm    Assunto: Responder com Citação

Alex

Ele só vai descolar da linha d'água um pouco ou vai "avuá" mais alto?

Achei meio feinho, mas vai ser um foguete aquático...haja dedo para não fazer dele um submarino Laughing

Quero ver depois de pronto, agora fiquei curioso.

Abraço
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MensagemEnviada: Seg Mar 26, 2007 11:37 pm    Assunto: Responder com Citação

hmn.. quero ver um vídeo disso.. deu vontade de fazer um Smile
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 2:54 am    Assunto: Responder com Citação

Alex, realmente, eu estava achando que estava demorando para aparecer um Ekranoplane por aqui... heheh.. Mas o ekrano russo do filme é mais legalzinho, com aquelas OITO TURBINAS .... Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
Russo é exagerado mesmo...
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alexcmag
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 9:14 am    Assunto: Responder com Citação

Luiz,

Ele só sai alguns centímetros, não tem nada que o estabilize em vôo já que só tem comando de leme e motor.

Em efeito solo ele se mantém estável porque quando inclina para os lados a asa que estiver mais alta perde sustentação e desce, nivelando. Se o nariz levanta o canard sai de efeito solo e perde sustentação, descendo, se o nariz abaixa o canard ganha sustentação e nivela.

E se decolar, não tem sustentação suficiente para manter vôo, a não ser em velocidades absurdas, perde altitude e volta pro efeito solo.

Na teoria é bonito, na prática é um problemão para trimar, mas vamos ver no que dá.


GMT,

Tem alguns vídeos do modelo inspirador em http://freespace.virgin.net/home.taylor/ , apesar de que só aproveitei o layout básico, as proporções, tamanho, formato de casco, tudo foi devidamente chutado e testado em uma versão de 40% do tamanho.


Cláudio,

Os russos tinham a intenção de substituir um navio de transporte de tropas por um destes, a capacidade é enorme. Além disto tem o problema de entrar em efeito solo, que precisa de muita potência. Por isto vou usar 2 motores 400 em algo que se pelo tamanho, se fosse um modelo comum, levaria no máximo um 400.

Você se refere a este russo?
http://weblog.bezembinder.nl/151-165/ekranoplan.jpg
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 9:48 am    Assunto: Responder com Citação

O LOKO MEU!!! esse projeto russo eh o ouro hehe agora se fosse alemão tinha 16 turbinas.. hehehehe

po acho super bacana esses projetos de Ekranoplano, assisti um video uma vez de um, agora nao sei se foi postado aqui no forum ou se foi na net... mas achei super bacana!

boa sorte ai!
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a1a_terabyte
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 9:52 am    Assunto: Gemini Robbe Responder com Citação

Alex seu modelo faz lembrar este lançamento recente da Robbe, o Gemini...

[url] http://www.rcfun.nl/popup_image.php?pID=32148 [/url]

[url] http://www.robbe.com/video.php/en_play-mms.php?videofile=1-3123.wmv [/url]

Specification:
Wingspan: 520 mm
All-up weight: 380 g
Wing area: 19.00 dm
Wing Loading: 20.00 g/dm2
All-up weight (10 NC sub C): 310.00 g
Length: 750 mm

Bom era isso

Tera

_________________
...Eh… What's Up, Doc?
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rasec_jj
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 9:53 am    Assunto: Responder com Citação

Alex, legal a iniciativa! A asa com perfil fino ficaria mais eficiente e rápido, né? Mas acho que deste jeito ainda vai voar! heheheh
Abraços


Editado pela última vez por rasec_jj em Ter Mar 27, 2007 9:57 am, num total de 1 vez
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Eduardo Yamin
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 9:56 am    Assunto: Responder com Citação

Bacana Alex,

Essa teoria do efeito solo é muito interessante pois necessita de muito menos energia para manter o "treco" voando, que economiza muito combustivel nas longas travessias.

Meus chutes:

Ele tem algum comando de aileron? Nas curvas a estabilidade de roll deverá ser um problema, abaixe o CG ao maximo! pois o peso de dois 400 altos farão ele capotar facilmente, outra coisa, como ele não tem as extremidades dos flutuadores chanfrados \__] [__/ a area de leme deve ser grandona, para evitar derrapagens que fariam ele capotar com mais facilidade nas curvas.

Aguardo ancioso o video.
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alexcmag
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 11:54 am    Assunto: Responder com Citação

Rasec,

Um perfil fino, de uns 8%, provavelmente daria mais velocidade mesmo, mas optei pela pluma por vários motivos:

1) Quando se está na água o efeito Coanda é poderoso, como a placa Pluma é mais lisa e mais fácil de fazer cantos vivos, espero que descole mais fácil;
2) Caso saida da água, o perfil plano perde muito mais eficiência do que um perfil decente, e não estola, isto deve fazer com que o WIG freie e volte para a água docemente;
3) Como é o primeiro teste, decidi não gastar muito tempo com ele.

Edu,

A deriva deverá ser maior mesmo, esta ainda não é definitiva, aproveitei um retalho. Pretendo que o leme toque ligeiramente a água quando estiver em baixa velocidade, mas saia dela um pouco mais rápido, eliminando o arrasto. Assim espero conseguir controle na água em baixa velocidade e menos arrasto em alta velocidade. Por isto após montar o resto vou medir o quanto afunda exatamente, parado e a uns 2Km/h (testes na piscina Razz )

A estimativa é que fique com no máximo 500g. Se tivesse só a fuselagem afundaria 500g/50cm/5cm = 2cm na água no máximo. Deve dar algo em torno de 1,5cm já que o depron também flutua. Testando saberei exatamente a que altura posicionar o leme.

Pensei na sua preocupação com estabilidade na rolagem. Flutuadores de ponta de asa chanfrados não vou fazer mesmo, por causa do chato do Coanda... Mas um winglet inclinado a uns 30 a 45 graus em relação à horizontal, como um poliedro, deve ser um bom jeito de dar estabilidade de rolagem positiva sem aumentar o arrasto na água. Vou providenciar.
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alexcmag
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 11:56 am    Assunto: Responder com Citação

Ah, esqueci...

Não terá ailerons, nem profundor. A idéia é comandar como um barco, inclusive usarei controle pistola.

Apesar de que para o primeiro protótipo estou a fim mesmo é de usar um controle de 27Mhz de Oriole... Menos risco de estragar equipamento bom no primeiro teste.
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 7:54 pm    Assunto: Responder com Citação

Bacana mess...
Mas a grande questão é: voa nesse camping?
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 7:54 pm    Assunto: Responder com Citação

Evoo escreveu:
Bacana mess...
Mas a grande questão é: voa nesse camping?


Ou seria: Aquaplana nesse camping? Smile
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MensagemEnviada: Ter Mar 27, 2007 8:43 pm    Assunto: Responder com Citação

Era esse mesmo, Alex... Tem um vídeo dele no youtube de quase 10 minutos...
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 12:43 am    Assunto: Responder com Citação

Coloquei os motores, arranjei lugar para a bateria, e fiz teste de flutuação.

Parado, afunda na média os 1,5cm chutados mesmo. A frente afunda ligeiramente mais porque o CG fica um pouco à frente da metade do casco.

O canard fica quase todo submerso, mas ao mínimo movimento ele sai da água, como os hidrofoils do avião do Régis no nosso primeiro camping.

Empurrando na banheira já foi suficiente para quase descolar canard e asa. Amanhã descubro se isto funciona nas águas turbulentas da piscina Razz



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Ricardo_BH
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 2:47 am    Assunto: Responder com Citação

alex quero fazer um barco desse tipo do seu,para pescar.ele vai puxar uma isca artificial..

bem..a questao é;

consigo dirigibilidade so com um leme??

depois posto as fotos dos peixes fisgados..rerere
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alexcmag
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 8:56 am    Assunto: Responder com Citação

Se é pra pescar, use um leme de água que fica bom, bem manobrável.

Mas eu usaria uma plataforma plana de isopor... No caso do WIG, como o bordo de fuga da asa fica em contato com a água, se o peixe puxá-lo para trás ele afunda muito.

Que tal este para pescar? Dá pra fazer com dois motores também: http://www.youtube.com/watch?v=dBYM2PaUEgY
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 9:11 am    Assunto: Responder com Citação

Evoo escreveu:
Evoo escreveu:
Bacana mess...
Mas a grande questão é: voa nesse camping?


Ou seria: Aquaplana nesse camping? Smile


É o que pretendo. Os patos que se cuidem Razz
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 9:20 am    Assunto: Responder com Citação

Um exemplo de pescaria com aerobarco. No caso, pescamos um SlowStick...

Tinha uma linha amarrada na popa do barquinho.
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Ricardo_BH
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 11:29 am    Assunto: Responder com Citação

ahh é isso mesmo que quero..simples e nao afunda..
vejo que o leme nao entra na agua.sera que se levar ate a agua o servo micro aguenta???

vou colocar um motor apenas .

vc teria mais fotos dele pra eu ver direitinho sua ideia??Pq o motor sempre ficca mais pra traz??

grato

obs:
pensei nessa logica:acho que o motor nao traz um peixe de 1 kilo,dai a necessidade de um carretel para soltar linha e trazer o barco.dai eu puxo a linha com a mao.



Rick
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 11:51 am    Assunto: Responder com Citação

Microservo aguenta leme na água sim, veja: http://www.youtube.com/watch?v=8vvIRzEnV1o

Não tenho fotos dos barquinhos.

O branco (primeiro) foi sucessivamente alterado até virar um pedaço de algum avião.

O azul fiz para o Claudinho, está com ele.

Em todo caso aí vão dois frames extraídos do vídeo.

Ah, cuidado com o motor muito à frente. CG de aerobarco tem que ficar a uns 2/3 do comprimento, medido a partir da frente.



barco0035.jpeg
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barco0035.jpeg



barco0013.jpeg
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barco0013.jpeg


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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 12:04 pm    Assunto: Responder com Citação

Genial... Daqui a pouco alguém vai adaptar um par de eletrodos e um gerador de alta tensão para eletrocutar o peixe e trazê-lo... heheehhe...
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Odair Justo
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 3:10 pm    Assunto: DIG Responder com Citação

Seguindo a mesma linha de raciocínio projetei o DIG - Dog in Ground-Effect.
Não sei se vai funcionar



DIGR pic02625.jpg
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DIGR pic02625.jpg


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Luiz Leite
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MensagemEnviada: Qua Mar 28, 2007 3:23 pm    Assunto: Responder com Citação

Alex

Vendo esses barquinhos fiquei interessado no assunto, porque além da sandice do aeromodelismo, também pratico pesca esportiva (equipamento leve e isca artificial) de Black Bass, peixe bastante esportivo que costumo perseguir numa represa perto de Curitiba.

Um barquinho assim poderia ser construído para corricar uma isca de superfície, mas eu preciso saber como é que se isola a eletrônica, porque na hora da fisgada o modelo vai virar. Além do mais pode entrar uma Traírona daquelas e aí meu amigo, bau-bau para o barquinho.

Agradeceria se enviasse um desenho com as medidas dele, para ser usado com um 400BR.

Odair

Se vai funcionar eu não sei, mas sei que tem um colega de forum que usa a imagem como avatar.

Abraço à todos
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