E seu tirasse o flybar?

Espaço dedicado aos amantes desta modalidade de voo, divida suas experiencias/ideias com outros colegas!

Avatar do usuário
Francoo
membro
Mensagens: 867
Registrado em: Ter Jun 09, 2009 4:09 pm

Mensagem por Francoo »

Valeu aí pela explicação Igor, bem esclarecedor.
Avatar do usuário
thiagox
membro
Mensagens: 648
Registrado em: Sex Set 12, 2008 12:48 pm
Localização: Boa Vista, Roraima

Mensagem por thiagox »

Se observar as pas do rotor principal posicionadas no eixo do tail boom e der comando para um lado qualquer, sempre o flybar irá comandar para o lado oposto, resultanto assim na estabilização do helicóptero durante aquele comando de cíclico. A mesma situação acontece com o comando de profundor, onde se cabrado, o flypar pica.

Se as pas do rotor principal tem pouca responsabilidade no comando de cíclico, então nos helicópteros com rotor flybarless, não teriamos comando algum de cíclico.

Pode-se observar que o rotor flybarless juntamente com unidade gyro flybarless, quando o helicóptero é inclinado para qualquer lado, quem tem a função de estabilzar o helicóptero é o próprio rotor flybarless, que mesmo com comando dado para qualquer lado, tende a manter o peso para o lado oposto sob controle do gyro flybarless.

Eu pelo menos entendo o funcionamento do rotor flybar e flybarless dessa forma.

Obrigado...
Avatar do usuário
rafakrav
membro
Mensagens: 7810
Registrado em: Dom Jun 06, 2010 6:50 pm
Localização: Joinville, Santa Catarina,18

Mensagem por rafakrav »

thiagox, a diferença é que entre os 2, as linkagens e mixagens são diferentes... senão seria apenas tirar o flybar e colocar o sistema flybarless...
Avatar do usuário
thiagox
membro
Mensagens: 648
Registrado em: Sex Set 12, 2008 12:48 pm
Localização: Boa Vista, Roraima

Mensagem por thiagox »

[quote:8cbe8bd0df="rafakrav"]thiagox, a diferença é que entre os 2, as linkagens e mixagens são diferentes... senão seria apenas tirar o flybar e colocar o sistema flybarless...[/quote:8cbe8bd0df]

Estou desconsiderando a retirada do flybar.
Fusion 50 12S
Avatar do usuário
Igor Souza
membro
Mensagens: 5427
Registrado em: Dom Nov 19, 2006 12:47 pm
Localização: São Paulo - SP
Contato:

Mensagem por Igor Souza »

O comando alterna entre pás e flybar dependendo da posição atual dos mesmos.

Na verdade quando se cabra, o rotor dá comando para um dos lados (não lembro qual) e o efeito giroscopio faz o heli cabrar. É aquele negócio de precessão, pelo eu acho... heheheh

http://youtu.be/8H98BgRzpOM
Avatar do usuário
alvaromenezes
membro
Mensagens: 523
Registrado em: Ter Jan 12, 2010 7:08 pm
Localização: São Paulo, SP
Contato:

Mensagem por alvaromenezes »

Para sanar as dúvidas, segue o trecho do texto do papa Colin Mill.

The Bell-Hiller system of control addresses this problem and has become almost universal in modern model helicopter designs. In this system the cyclic controls go to the flybar as before. A proportion of the cyclic control is also taken directly to the main blades and mixed with the cyclic control from the tilt of the flybar. The Bell-Hiller mixing ratio determines the proportion of the main blades cyclic control comes directly from the swashplate and how much comes from the flybar. When a cyclic control input is made the main blades now respond immediately to the command. Any tendency for the main rotor to roll too far or too fast is resisted. If the main rotor overtakes the flybar in the roll the control fed from the flybar to the main blades will reduce the cyclic control on the main blades and slow their progress. The beauty of the Bell-Hiller system is the degree to which the response of the helicopter can be adjusted to suit various requirements. For a beginner, the helicopter can be set up so that the flybar roll rate is very slow by using heavy paddles. The resulting machine can still have a quick response to cyclic commands because of the direct element of the main blade control that allows the main rotor to tilt before the flybar has moved. The slowly responding flybar helps in two ways. It limits the initial rotor tilt and acts to help return the rotor level after the command has been released.


Recomendo a leitura completa do artigo: http://www.udac.net/forening/rfkfyris/pdf-doc/CM.pdf
Heli Na Veia - Helimodelismo Ao Extremo
Youtube: alvaromenezes | Facebook: alvaromenezes3d | Twitter: alvarotwt
Avatar do usuário
thiagox
membro
Mensagens: 648
Registrado em: Sex Set 12, 2008 12:48 pm
Localização: Boa Vista, Roraima

Mensagem por thiagox »

[quote:ac598d6444="alvaromenezes"]Para sanar as dúvidas, segue o trecho do texto do papa Colin Mill.

The Bell-Hiller system of control addresses this problem and has become almost universal in modern model helicopter designs. In this system the cyclic controls go to the flybar as before. A proportion of the cyclic control is also taken directly to the main blades and mixed with the cyclic control from the tilt of the flybar. The Bell-Hiller mixing ratio determines the proportion of the main blades cyclic control comes directly from the swashplate and how much comes from the flybar. When a cyclic control input is made the main blades now respond immediately to the command. Any tendency for the main rotor to roll too far or too fast is resisted. If the main rotor overtakes the flybar in the roll the control fed from the flybar to the main blades will reduce the cyclic control on the main blades and slow their progress. The beauty of the Bell-Hiller system is the degree to which the response of the helicopter can be adjusted to suit various requirements. For a beginner, the helicopter can be set up so that the flybar roll rate is very slow by using heavy paddles. The resulting machine can still have a quick response to cyclic commands because of the direct element of the main blade control that allows the main rotor to tilt before the flybar has moved. The slowly responding flybar helps in two ways. It limits the initial rotor tilt and acts to help return the rotor level after the command has been released.


Recomendo a leitura completa do artigo: http://www.udac.net/forening/rfkfyris/pdf-doc/CM.pdf[/quote:ac598d6444]

Exatamente o que eu quis dizer.
Fusion 50 12S
Avatar do usuário
danieljf
membro
Mensagens: 338
Registrado em: Seg Jan 12, 2009 5:22 pm
Localização: Juiz de Fora-MG

Mensagem por danieljf »

http://www.superhelis.com/?pg=tutorial&id=212
Avatar do usuário
framos
membro
Mensagens: 477
Registrado em: Sex Ago 17, 2007 12:27 pm
Localização: Rio de Janeiro/RJ
Contato:

Re: E seu tirasse o flybar?

Mensagem por framos »

[quote:d7e7b7500e="carlos.william"]O que aconteceria se eu simplesmente retirasse o flybar?

O que aconteceria com o Heli? Ele voaria instável ou apenas cairia[/quote:d7e7b7500e]

Por que você não experimenta e posta no youtube ?

Certamente o heli levantaria voo se recebesse comando de Coletivo, mas não teria estabilidade, poderia tombar para um lado ou ser levado como um balão por ação do ambiente.

Eu tenho um jeito mais fácil de explicar:

Imaginem pequenos tufões de ar causados pela virada brusca do paddle ao receber um comando em um ponto do círculo ( 360• graus da bailarina), ele causa um empuxo e, consequentemente, o deslocamento do heli, de forma a virar o disco para o lado inverso, levando o eixo e claro, todo o corpo do heli. Quando estes tufões deixam de ser produzidos, em zero grau, logo, os paddles entram em uma órbita fixa causando a estabilização do corpo do heli, claro, se o mesmo estiver com o centro de gravidade (cG) na mesma posicão do eixo, se não, ele terá alguma tendência.

Melhor deixar o flybar no lugar !
"Sempre existirão tópicos que já foram postados. Mas a nova abordagem de um tema antigo, renova a discussão e motiva as novas ideias. "
Avatar do usuário
carlos.william
membro
Mensagens: 496
Registrado em: Qua Jul 21, 2010 7:18 pm
Localização: Osasco - SP

Mensagem por carlos.william »

Obrigado.

Eu não disse que tiraria, apenas surgiu a dúvida, uma vez que o flybarless, não o tem, mas faz o ajuste eletronicamente e, ao mesmo tempo, um heli escala cheia também não tem, por isso o questionamento

Obrigado pelas respostas, mesmo as mais irônicas.

abs
Alpha 40, Scorpion 46, Edge 540 (Red Bull), Tucano 120, Cessninha, T-Rex 600 ESP, T Rex 600 Pro e HK 250.
Responder