Rádios, qual melhor custo benefício????? - para iniciantes

edtorre · Mensagem por **edtorre** » Dom Nov 29, 2009 9:50 pm

Comprei na amainhobbys

RDS 8000 1 TX e 1 RX

http://www.amainhobbies.com/product_info.php/products_id/21885/n/Airtronics-RDS8000-8-Channel-24GHz-FHSS-Radio-System-TX-RX-Only?utm_source=Shopzilla&utm_medium=cpc&utm_campaign=Product-Feeds

Somente RX -

http://www.amainhobbies.com/product_info.php/products_id/21886/n/Airtronics-24-GHz-FHSS-8-Channel-Receiver-RDS8000?utm_source=Shopzilla&utm_medium=cpc&utm_campaign=Product-Feeds

Edtorre

mosca.br · Mensagem por **mosca.br** » Dom Nov 29, 2009 10:04 pm

[quote:d12fb560c3="donato.jun"][quote:d12fb560c3="mosca.br"][quote:d12fb560c3="RafaelMq"]Se optar pelo DX7 ja pega a verção nova pra helis o DX7SE... segundo o alan szabo ele é 2x mais rapido que o dx7 normal.

mais acho que isso nao vai fazer diferença no começo.

os Futabas tambem sao mais lentos que os da spektrum... outra vez palavas do Sr.Szabo.

Aliaz... acho que um DX7 ja atende a tudo sobre helis.

Pois no evento de cuiaba (helipantanal) 98% dos radios eram DX7 (ums 15 dx7 incluindo o do szabo, 2 dx6i, 1 10C e o do adriano neto 12z eu acho)[/quote:d12fb560c3]

O futaba 10C é mais rápido que o dx7se.

E o futaba 7C com o r6106HF(C) em modo high speed deve ter latencia bem parecida.

Se for para escolher baseado na letencia, pelo menos pesquise e não espalhe mitos. ;)

(Você tentou perguntar se o Alan é patrocinado pela spektrum? Ele recomendou algum heli não Align para você? :roll:)

Vide: http://rc.runryder.com/helicopter/t172571p1/[/quote:d12fb560c3]

Sobre a latência dos rádios o que importa não é a latência mínima (o futaba 6ex seria imbatível :shock: ) O que importa é a diferença entre a latência máxima e a mínima - O DX7se sai bem nesse quesito assim como o 10C e o 8FG em modo High Speed com o receptor certo. (O 7C não tem esse modo)

A latência é algo que o piloto se acostuma voando o Heli, o que é muito ruim se ela variar muito.

Acho o DX7se muito vantajoso em relação aos outros, pois ele oferece os recursos que necessito e latência rivalizada somente por rádios muito mais caros.

O DX7 comum e o DX6i têm melhor latência que o 7C

fonte:
http://rc.runryder.com/helicopter/rr/rrpw.htm?p=1310272&i=3[/quote:d12fb560c3]

A futaba lançou 2 modelos de rx 6 canais que funcionam em modo high speed com o 7c. (r6106hf e r6106hfc).

Agora sua teoria que a menor variação é melhor, é tendenciosa... Talvez por que foi o jeito que você achou para colocar o 7c lá atraz. :twisted: Pela sua lógica, o dx6 que tem latencia mínima maior que a máxima do 7c também é melhor. :roll:

Mas tudo bem, os números estão no link que postei para apreciação popular. ;)

Por favor, analise os dados como um todo, não por um fator isolado. :twisted:

Gráfico por latência mínima:
http://rc.runryder.com/helicopter/rr/rrpw.htm?p=1310272&i=1

Gráfico pela média:
http://rc.runryder.com/helicopter/rr/rrpw.htm?p=1310272&i=2

E quantificando a diferença entre o 7c e o dx7:

Transmitter |Receiver|MLF|MLL|MaxLF|MaxLL|Avg
---------------+--------+---+---+-----+-----+-----
Futaba T7C 2.4 |R617FS |11 | 13| 39 | 41 | 26.4
Spektrum DX7 |AR7000 |14 | 16| 36 | 40 | 27.5

donato.jun · Mensagem por **donato.jun** » Dom Nov 29, 2009 11:32 pm

Deixe eu explicar melhor, Tem muitos rádios como o 6ex que tem um delay mínimo baixo, porem a variação do delay é muito alta, Isso significa que caso, por exemplo, você esteja fazendo uma curva, as vezes ela sairá muito antes que você esperaria e outras vezes ela sairá muito depois que você esperaria.
No caso de 3D hard esse efeito é muito maior pois caso repita uma seqüencia de comando nem sempre sairá parecido.

Espero ter com isso explicado porque o range de delay é mais importante que o delay mínimo e a média de delay e pode ser consultado aqui:
http://rc.runryder.com/helicopter/rr/rrpw.htm?p=1310272&i=3

Transmitter |Receiver|MLF|MLL|MaxLF|MaxLL|Avg
---------------+--------+---+---+-----+-----+-----
Futaba T7C 2.4 |R617FS |11 | 13| 39 | 41 | 26.4 --variação de 30ms
Spektrum DX7 |AR7000 |14 | 16| 36 | 40 | 27.5 --variação de 26ms
Spektrum DX6i |AR7000 |23| 25| 47.6|49.6| 35.74 --variação de 26,6ms

Igor Souza · Mensagem por **Igor Souza** » Dom Nov 29, 2009 11:50 pm

Acho que essas curvas de latência pode ser consideradas distribuições normais pois foram definidas a partir de um conjunto de amostras. Acho que para comparar corretamente, deveria-se fazer um estudo estatístico. Tudo bem que não é complicado, mas é bem melhor comparar apenas as médias.

De certa forma, concordo com o donato, repetibilidade é muito importante, mas isso por si só é inútil se o sistema for muito lento.

É que nem tiro ao alvo... De que adianta acertar sempre o mesmo ponto, se esse ponto está muito longe do centro?

Abrcs!

mosca.br · Mensagem por **mosca.br** » Dom Nov 29, 2009 11:52 pm

A diferença é no mínimo irrisória.

O range do 7c só é maior pq ele é 3ms mais rápido no melhor dos casos e 1 ms mais lento no pior, totalizando absurdos 4ms... :rolleyes:

Não adianta tenta analisar um fator isolado, e duvido que um iniciante vá perceber a diferença entre os 2.

Igor Souza · Mensagem por **Igor Souza** » Dom Nov 29, 2009 11:54 pm

duvido que muito piloto "avançado" iria perceber a diferença entre os dois, ehheheheh

Abrcs!

mosca.br · Mensagem por **mosca.br** » Dom Nov 29, 2009 11:57 pm

[quote:9ad9e55655="Igor Souza"]Acho que essas curvas de latência pode ser consideradas distribuições normais pois foram definidas a partir de um conjunto de amostras. Acho que para comparar corretamente, deveria-se fazer um estudo estatístico. Tudo bem que não é complicado, mas é bem melhor comparar apenas as médias.

De certa forma, concordo com o donato, repetibilidade é muito importante, mas isso por si só é inútil se o sistema for muito lento.

É que nem tiro ao alvo... De que adianta acertar sempre o mesmo ponto, se esse ponto está muito longe do centro?

Abrcs![/quote:9ad9e55655]
Por isso não se deve analisar só um fator isoladamente. O range seria a repetibilidade.

Lá até tem uma análise probabilistica da distribuição das latências.

Nos spektrum ela é bem distribuida por todo o range (curva com topo chato), no caso do futaba está mais para um sino tradicional com maior concentração na média.

http://rc.runryder.com/helicopter/rr/rrpw.htm?p=1310272&i=7

Repito mais uma vez, não adianta analisar um fator isoladamente.

mosca.br · Mensagem por **mosca.br** » Dom Nov 29, 2009 11:58 pm

[quote:09342cd075="Igor Souza"]duvido que muito piloto "avançado" iria perceber a diferença entre os dois, ehheheheh

Abrcs![/quote:09342cd075]

Eu queria testar isso esse final de seamana, mas são pedro não colaborou! :P

Instalei um r6106hfc no meu 450 e ativei o modo high speed. ;)

Igor Souza · Mensagem por **Igor Souza** » Seg Nov 30, 2009 12:01 am

hum... não tipo visto esse gráfico. :D

Abrcs!

sam_bauer · Mensagem por **sam_bauer** » Seg Nov 30, 2009 5:16 pm

Como foi dito aqui o Airtronics é um excelente radio, muito gente não conhece e dos aeromodelistas e helimodelistas antigos conhecem e dizem ser melhor que futaba. Até agora não se tem realtos sobre problemas no sistema 2.4 como apresentou em outras marcas, nem recall (Spektrum teve varios).

O preço é muito bom e por ser 8 canais vc provavelmente não va precisar trocar de radio.

O ponto negativo dele é que provavelmente não vai ter outra pessoa no campo com um desses e vc não vai ter como aprender a pilotar com cabo trainer.

Isto pesa quando se fala em iniciante, pois ainda me considero iniciante e tive dificuldades nos primeiros voos por causa disso.

O radio é ótimo. Vale a pena!