Dúvida na construção do Asteróide

Nos aeromodelos de vôo livre reside a verdadeira ciência do aeromodelismo: a arte de construir, preparar e trimar um modelo para voar sozinho, sem interferência humana. Elétricos, à elástico ou catapultados, este é o lugar!

Moderador: Alvaro Sala

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Alvaro Sala
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Mensagempor Alvaro Sala » 28 Fev 2008 09:33

Entelando a asa do Chico:
http://br.youtube.com/watch?v=_gkIjv-cn6o
Voo livre, a verdadeira ciência do aeromodelismo: a arte de construir, preparar e trimar um modelo para voar sozinho, sem interferência humana.

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Omar Grassetti
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Mensagempor Omar Grassetti » 28 Fev 2008 10:07

Perozzo,
Veja este texto sobre entelagem

ENTELAGEM COM COLA BRANCA, PAPEL E DOPE
Omar Grassetti

1 - Lixar bem a superfície a ser entelada eliminando qualquer irregularidade.

2 - Passar cola branca diluida sobre a estrutura a ser entelada. Teste a cola entre os dedos e certifique-se de que haja liga, não dilua demasiadamente a cola se for aplica-la em superfícies côncavas (exemplo: parte inferior da asa com perfil côncavo/convexo).

3 - Com a cola ainda úmida, aplique o papel sobre a estrutura. Estique o papel até eliminar as rugas — se necessário, pincele com água sobre as partes que receberam cola para que a mesma não seque dando tempo para esticar o papel. Na asa e no estabilizador as fibras do papel devem acompanhar o mesmo sentido da envergadura.

4 - Espere a cola secar e umedeça a entelagem tomando cuidado para que a mesma não fique demasiadamente encharcada.
Proceda da seguinte forma:
Borife a água no ar passando a peça na nuvem que se formou. Isso evita que gotas grandes adiram na peça. Certifique-se de que ambos os lados sejam umidecidos simultanêamente. Para modelos muito pequenos, tipo Peanut por exemplo, pode-se substituir a água por ácool.
Espere até que a água, ou o álcool, tenham secado completamente, o ideal é esperar até o dia seguinte antes de aplicar o dope, pois se ainda tiver alguma umidade o dope vai fosquear. Deixe a peça secando de tal forma que haja ventilação em ambos os lados para que a peça seque uniformemente, evitando que a mesma empene.


5 - Prepare o dope nas seguintes proporções: 25% de dope para 75% de thinner e acrescente uma gota de óleo de rícino puro para cada 100 ml., o óleo de farmácia não serve pois contém açucar. O óleo de rícino funciona como plastificante e retardador e deve ser usado em quantidades mínimas por ser muito denso. O óleo de rícino pode ser substituido por acetato de amila.
O ideal é esperar no mínimo 72 horas antes de cada demão para que o thinner possa evaporar quase que totalmente. Isso garante um bom resultado final.
A maneira com que o dope é aplicado também conta muito. Deve-se usar um pincel largo e de cerdas bem macias, o mesmo deve ser embebido generosamente no dope e aplicado sem esticar muito, o dope é praticamente depositado sobre a entelagem e o pincel recarregado constantemente. Isso propicia uma secagem mais lenta, diminuindo muito o risco de fosqueamento, as melhores horas para a aplicação do dope são entre 11h da manhã até 15h num dia bem seco. Não dopar diretamente sob o sol.
Ao evaporar rapidamente o thinner abaixa a temperatura ao seu redor, fazendo com que a umidade contida no ar se condense formando minúsculas gotículas de água. Essas gotículas se depositam sobre a superfície ainda úmida da entelagem deixando-a irregular, essa irregilaridade evita que os raios de luz se reflitam na mesma direção o que resulta numa superficie fosca. Por essa razão não se deve dopar em dias úmidos e diretamente sob os raios solares.

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Mensagempor perozzo » 28 Fev 2008 10:24

ok, obrigado a todos pelos tópicos, eu já os tinha lido anteriormente em pesquisas, são bastante esclarecedores.

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encolhendo o papel

Mensagempor perozzo » 28 Fev 2008 12:36

Não sabia bem como iria pré-encolher o papel, dae acabei fazendo da seguinte forma, um sandíche com uma armação de balsa, depois o papel e sobre eles outra armação de balsa. não cheguei a colar a balsa na armação, será q vai dar certo? não reparem a falta de simetria, é que fiz hj cedo antes de ir trabalhar, meio "no olho" pra ver se ia dar certo. a noite qdo voltar pra casa verei...
Anexos
encolhe6.JPG
borrifando água pra cima pras gotinhas cairem sobre o papel suavemente.
encolhe6.JPG (27.68 KiB) Exibido 4736 vezes
encolhe4.JPG
coloquei o papel sobre a armação de baixo e sobre ele outra armação, presa com alfinetes.
encolhe4.JPG (30.97 KiB) Exibido 4736 vezes
encolhe3.JPG
como a armação é bem baixinha (fiz com varetas 1/16 que não pude usar no modelo por estarem irregulares), abri pequenas aberturas pro ar circular por baixo da peça. Tbem coloquei 2 varetas no meio pro papel nao encostar na base qdo molhado
encolhe3.JPG (38.19 KiB) Exibido 4736 vezes
encolhe2.JPG
fiz 02 armações pra segurar o papel. A debaixo eu colei na base com pequenas gotas de CA pra ela não mecher nem empenar e manter todo o resto reto.
encolhe2.JPG (39.31 KiB) Exibido 4736 vezes
encolhe1.JPG
cortei duas peças de papel um pouco maior do que a peça a ser entelada
encolhe1.JPG (37.71 KiB) Exibido 4736 vezes

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Mensagempor perozzo » 28 Fev 2008 12:39

finalmente o papel molhado, será q vai dar certo? à noite verei
Anexos
encolhe7.JPG
encolhe7.JPG (26.75 KiB) Exibido 4731 vezes

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Mensagempor perozzo » 28 Fev 2008 17:10

deu certo, mas dá bastante mão-de-obra. acho q a idéia do tópico que sugere usar papelão deve ser mais viável, próxima vez vou tentar.

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Mensagempor Omar Grassetti » 28 Fev 2008 17:54

Perozzo,

Eu faço da seguinte maneira:
O bastidor é feito com longarinas de cedro, caixeta ou qualquer outra madeira dura com 1/4 x 1/4
coladas como se fosse um batente de porta, os cantos são reforçados com pedaços de longarina formando triângulos nas quinas, do mesmo jeito que vem o batente de porta quando voce compra o mesmo na loja. Tudo colado com CA. Pronto, tá feito, é trabalho de 15 minutos no máximo e não dá trabalho nenhum.
Depois é só passar cola branca diluida no lado oposto aos reforços triangulares e colar o papel. Fica parecendo uma tela de pintura, Depois de seco, aplicar a água com o vaporizador e deixar secar bem. O papel fica esticado como um tambor. Para retirar o papel basta cortar rente as longarinas com uma gilete.
Guarde o bastidor para os próximos modelos.

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entelando

Mensagempor perozzo » 01 Mar 2008 03:37

tudo entelado, na foto ainda falta borrifar água pra encolher. o leme nao tá aí pq estou refazendo.

a essa altura já esta tudo molhado secando no gabarito...
Anexos
IMG_0869.JPG
IMG_0869.JPG (26.74 KiB) Exibido 4695 vezes

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Mensagempor Omar Grassetti » 01 Mar 2008 10:48

Muito legal, Prozzo.

O grande dia está chegando. Estou muito curioso para saber como será o primeiro vôo do modelo.
Se você precisar de dicas da trimagem, é só falar.

Importante:
Certifique-se de que o CG e as incidências estão seguindo o indicado na planta.

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Mensagempor perozzo » 02 Mar 2008 00:40

oi,
o papel terminou de encolher e ficou perfeito, muito obrigado pelas dicas, pq eu nunca tinha conseguido montar um modelo com entelagem tão perfeita quanto consegui neste, e graças às dicas nem empenar não empenou nada!
ainda falta dopar e montar o motor, acho q voo só no fds que vem... vou informando!
Perozzo

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Mensagempor Eduardo Yamin » 02 Mar 2008 07:54

Continue postando estamos acompanhando e curtindo.
Tá de parabéns!

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últimos detalhes

Mensagempor perozzo » 05 Mar 2008 10:13

segue uma foto do Asteróide já finalizado, só faltando dopar.

Agora novas dúvidas:

- tamanho do elástico - pesquisei no fórum e vi algumas opiniões diferentes
- tamanho da hélice - tenho a japonesa de 6", porém a da planta é maior, tudo bem?
- como fixar o estabilizador?colar inteiro?
- fixar a asa com 2 elasticos cruzados? pode ser elástico de dinheiro?

testei o planeio dele num espaço pequeno, sem intenção de ajustar, só por curiosidade e nossa, como é estável, sem ajuste nenhum...

essa coisa toda vicia mesmo, e ontem fiz nuns 20 minutos o projetinho do mini-planador do omar, tá na foto aí do lado... cara, como ele voa bem, e como é rápido!
Anexos
asteroide-quase.JPG
asteroide-quase.JPG (37.98 KiB) Exibido 4651 vezes

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Mensagempor Steimacher » 05 Mar 2008 14:36

Inveja... inveja... inveja...
Ah quando eu tiver tempo de novo... : )
Parabéns pela construção, tá lindo...

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Mensagempor Omar Grassetti » 05 Mar 2008 15:59

Perozzo.

Parabéns, O modelo ficou nota dez.

Eu uso no meu Asteróide duas tiras (um loop) de 1/8. A mecha fica uns dois centimetros menor do que a distãncia entre os ganchos. A hélice de 7" funciona muito com essa mecha.
Fiz poucos testes com a hélice de 6". Com hélice menor o modelo vai ficar mais velóz e descarregará mais rapidamente. Isso pode ser regulado aumentando o comprimento da mecha e também pela alteração nos trusts para menos.

O estabilizador é colado somente nos pontos onde os bordos de ataque e de fuga tocam a fuselagem. Use cola Cascorez diluida. Lembrando que o estabilizador deve poder ser removido facilmente caso seja necessário fazer ajustes posteriores. A colagem fraca também faz com que a peça se solte ao invés de quebrar.

Eu fixo a asa seguindo uma dica excelente do Alex Leão que consiste em fatiar em pequenos aneis uma bexiga de aniversário. No lugar da bexiga, também pode ser um preservativo.

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Mensagempor perozzo » 05 Mar 2008 16:16

[quote:2f8e30f84b="Omar Grassetti"]Perozzo.

..... Isso pode ser regulado aumentando o comprimento da mecha e também pela alteração nos trusts para menos.

.[/quote:2f8e30f84b]

alguem pode me falar um pouco sobre trust???

hum, a idéia de soltar ao invés de quebrar é ótima. vou testar os motores assim que der tempo de dopar. obrigado!

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Mensagempor Ricardão » 05 Mar 2008 18:23

"Thrust" é o empuxo da hélice!
Para um mesmo comprimento de mecha, elástico mais fino ou menos tiras de elástico resulta em menos "thrust" e vice versa, mecha mais comprida também resulta em menos thrust, só que por mais tempo.
Quanto maior o torque na hélice, maior o thrust.
O thrust aumenta com o número de voltas, poucas voltas pouco thrust, muitas voltas muito thrust. Com tudo de voltas que o elástico agüenta a gente chama de "burst thrust" - dura pouco tempo, mas é o máximo de empuxo e torque. Básicamente, como o torque do elástico vai diminuindo à medida que ele desenrola, o thrust também vai diminuindo.
Durante a trimagem a gente calça o nariz de modo a que o eixo fique inclinado para baixo (downthrust) ou para cima (upthrust), para corrigir respectivamente as tendências de estolar ou picar sob potência e depois calça para um dos lados (sidethrust): para o lado direito (right thrust) se quizer que ele suba sob potência em curva para a direita ou do lado esquerdo (left thrust) se quizer o contrário - geralmente se quer que o modelo suba em curva para a direita.
Sempre dá para melhorar alguma coisa...

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Mensagempor perozzo » 05 Mar 2008 18:27

valeu! deu pra entender bem sim!

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Mensagempor Omar Grassetti » 06 Mar 2008 08:33

Perozzo,

Já que você mencionou o mini planador, esses modelos são uma ótima aula de trimagem, com a vantagem que podem voar dentro de casa, se tornando uma opção excelente para dias de chuva e vento frio.

Você mesmo pode criar seus próprios modelos seguindo mais ou menos as mesmas proporçõs do mini planador. Fazendo alterações nessas proporções, dá para aprender muito sobre as forças atuantes no vôo de um aeromodelo e como trima-lo para que alcance melhor rendimento.
Exemplo: Ao diminiir a área do estabilizador o modelo ficará estolado sendo necessário avançar o CG para compensar a menor atuação do estabilizador. Pode-se fazer experiências com tamanho de leme versus diedro e momento de nariz e assim por diante.

Com o tempo você vai notar o quanto seu cérebro manda no comportamento do modelo. Equivale a pilotar mentalmente por antecipação. Na verdade esses modelinhos não têm nada de inocentes e podem ser muito úteis no desenvolvimento de um vôo livrista.

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Mensagempor perozzo » 08 Mar 2008 21:34

Dopei o modelo hj, estava tudo correndo bem, porém, passei uma demão no final de tarde e.... ficou tudo esbranquiçado. Passando uma nova demão isto some?


Omar, hj tbem aproveitei pra brincar um pouco mais com o planador, é muito divertido...

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Mensagempor Omar Grassetti » 09 Mar 2008 17:56

Perozzo,

branqueou por causa da umidade, pois no final da tarde é a hora em que o sereno começa a baixar. Lembre do horário ideal para dopar que está no texto acima sobre entelagem.
Dar mais uma demão de dope vai aumentar o peso do modelo.

A solução para isso é simples:
Espere um dia seco.
Umedeça um algodão com thinner e passe sobre a entelagem. O dope vai disolver e deverá secar sem branqueamento.
Faça isso no horário adequado.
O thinner Audi 2137 é o ideal. Se não tiver vai qualquer outro mesmo.

Você está voando o planador dentro de casa?

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Mensagempor perozzo » 09 Mar 2008 22:49

Buenas!
hj a tarde dei a demão que faltava no Asteróide, e resolveu tudo. Pode até ter dado um pouco mais de peso, mas o bicho é tão bem projetado que não interferiu... fiz alguns testes e o bicho voou coisa mais linda. Não pude trimar nem voar muito pq onde eu estava tinha vento e o espaço era só de uns 20m X 10m, então, só matei a ansiedade.
Nem sei muito o q vou trimar, pq ele planou bunitinho e depois com umas 200 voltas de elastico tbem voou perfeitinho aterrisando que parecia levado pela mão...

O planador já vooei em casa e no pátio... ainda tenho q terminar de trimar, pq cada lançamento voa diferente, mas não me ative muito a ele pq queria termimar o Asteróide. Passei no planador 2 demãos de dope diluido 25% dope 75% thinner, voou menos, acho q deu um pouco de peso...

daqui a pouco coloco umas fotos do Asteróide finalizado, esqueci a máquina no carro...

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Mensagempor Omar Grassetti » 09 Mar 2008 23:34

Perozzo,

Para mim é motivo de grande alegria saber que o modelo está voando bem. Isso prova acima de tudo que o modelo foi bem costruido. Parabéns!

É melhor não dopar o mini planador.

Não esqueça de postar as fotos. Estou curioso para ver como o modelo ficou depis de dopado.

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aqui o modelo pronto, dopado.

Mensagempor perozzo » 10 Mar 2008 09:58

[url=http://www.uploadhouse.com/viewfile.php?id=1427052&showlnk=0][img:4ddf701727]http://img5.uploadhouse.com/fileuploads/1427/14270521785442b333e7ba0b5a504c2d405babd.jpg[/img:4ddf701727][/url]

só vi depois q o nariz estava solto, é pq o elástico está um pouco maior do que o comprimento...

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Mensagempor perozzo » 10 Mar 2008 10:02

[url=http://www.uploadhouse.com/viewfile.php?id=1427067&showlnk=0][img:8093c65e75]http://img3.uploadhouse.com/fileuploads/1427/142706773fdeded30ee74bd3abecbe074a7e2d1.jpg[/img:8093c65e75][/url]

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Mensagempor perozzo » 10 Mar 2008 10:05

[url=http://www.uploadhouse.com/viewfile.php?id=1427083&showlnk=0][img:134af6a8f8]http://img8.uploadhouse.com/fileuploads/1427/1427083-holder-f4f4ee767b04f783c83c28dccd4262f0.jpg[/img:134af6a8f8][/url]

clicando na foto ela aumenta, vou mandar as outras dessa forma pra usar menos espaço do fórum...


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