Construcao Planador tipo Lak-19

Este é um espaço destinado tanto para as pessoas que gostam do vôo silencioso e tranquilo dos planadores quanto para aqueles que curtem a adrenalina do voo rápido e acrobático dos planadores de colina.

Moderador: Alvaro Sala

a1a_terabyte
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Duo Discus 1/2 da escala

Mensagempor a1a_terabyte » 20 Fev 2006 20:30

Rodrigo,

Um colega meu me passou esse endereço, esta em francês, mas só as fotos já falam por si, espero que te ajude nesta sua empreitada

Tera

[url]http://richard.ferriere.free.fr/luthi/luthi.html[/url]

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sthefancws
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Mensagempor sthefancws » 20 Fev 2006 20:44

Muito legal esse seu planador... Queria muito ve-lo voar.
Põe mais algumas fotos.
Abraços. :)

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Rodrigo2004
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Re: Duo Discus 1/2 da escala

Mensagempor Rodrigo2004 » 21 Fev 2006 00:13

[quote:4c5c2abda0="a1a_terabyte"]Rodrigo,

Um colega meu me passou esse endereço, esta em francês, mas só as fotos já falam por si, espero que te ajude nesta sua empreitada

Tera

[url]http://richard.ferriere.free.fr/luthi/luthi.html[/url][/quote:4c5c2abda0]

Trabalho de profissional!!! Olha a quantidade de cavernas que o cara usou para fazer o molde da fuselagem....se eu tivesse usado tudo isso eu nao teria precisado de tanta massa e lixa....(fica para a proxima). Um dia eu chego la!!.. :o

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Rodrigo2004
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Mensagempor Rodrigo2004 » 21 Fev 2006 00:38

A base para o molde eu fiz de gesso, para isso eu cortei uma madeira deixando sem quinas e fiz uma parede de papel cartao revestida com fita de embalagem, nao ficou muito rigido, entao eu coloquei alguns palitos de sorvete e preguei tudo com taxinha na madeira, ai ficou legal!

Depois foi so vazar uns 4kg de gesso dentro da "forma de pao" e afundar metade do modelo da fuselagem la dentro e aguardar uns 10 minutos ate secar. Fica mais facil se ja deixar riscado no modelo da fuselagem a linha que vai separar o molde em 2.

Detalhe...antes de afundar o modelo dentro do gesso e' bom passar cera de carro e depois polir para descolar mais facil!

Guando o gesso estiver bem seco e' so retirar o modelo com cuidado para nao danificar o gesso. Essa falsa "metade" do molde vai servir como base para fazer a outra metade em fibra, por isso eu ja pintei o gesso para a resina nao grudar.
Anexos
M3.JPG
molde de gesso pintado..
M3.JPG (27.03 KiB) Exibido 15087 vezes
M2.JPG
M2.JPG (26.19 KiB) Exibido 15086 vezes
M1.JPG
"forma de pao"
M1.JPG (39.47 KiB) Exibido 15086 vezes

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Rodrigo2004
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Mensagempor Rodrigo2004 » 21 Fev 2006 00:46

A asa ja esta quase pronta tambem, so esta faltando laminar o bordo de ataque com fibra.

A estrutura da asa foi feita com as mesas da longarina em fibra de vidro laminada direto sobre a alma, tudo com a asa ja montada, ficou bem resistente a flexao porem a torcao ainda nao ficou legal, depois que laminar o bordo de ataque esse problema deve ser resolvido.

As mesas de fibra estao com 4mm de largura por 3mm de altura. Por enquanto cada semi asa esta com 70g.
Anexos
A5.JPG
Asa montada.
A5.JPG (37.15 KiB) Exibido 15087 vezes
A2.JPG
Laminando as mesas com com epoxi e um pincel bem pequeno.
A2.JPG (29.56 KiB) Exibido 15086 vezes
A1.JPG
Asa e roving de fibra de vidro
A1.JPG (28.77 KiB) Exibido 15083 vezes

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harpia
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Mensagempor harpia » 21 Fev 2006 05:25

Rodrigo

O trabalho está bom, mas essa maneira de se fazer o apoio para o plug nunca vi. Se você viu o site que o Marcos postou, percebeu que se usa uma madeira contornando o plug, é desse modo que se faz o molde. Nada contra as inovações, mas com essa técnica você vai ter problemas com a "definição " das bordas do molde que vão ficar irregulares.
A asa desse modelo, na minha opinião, deveria ser de isopor chapeado com balsa ou de fibra/isopor ( Vacum baging) a vácuo. Lembre-se que é um modelo rápido, não é um spirit. A técnida chamada D-box é parecida com a sua, mas a fibra é laminada num molde e depois colada nas nervuras da asa.
Eu acho que os ailerons estão um puco exagerados, deixe-os com 22% a 25% da corda.
Todavia é só uma dica, nada contra sua técnica. Espero ver tudo pronto e voando.
Edson

Vitor Mano
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Mensagempor Vitor Mano » 21 Fev 2006 13:34

Tá ficando muito legal! Vou aproveitar as dicas para fazer um ASW-28 para mim. :)

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sthefancws
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Mensagempor sthefancws » 21 Fev 2006 14:21

Muito legal esse post... Quero ver mais fotos do planador ou um vídeo ia ser melhor ainda!!!
Abraços!!!:)

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Mensagempor harpia » 21 Fev 2006 14:46

[quote="Vitor Mano"][quote:6fb137b68c="harpia"]Rodrigo

...A asa desse modelo, na minha opinião, deveria ser de isopor chapeado com balsa ou de fibra/isopor moldado a vácuo...

Harpia, não entendi a parte onde sugere usar isopor moldado a vácuo; Da para fazer isto em casa? Só conheço moldado por injeção, que diga-se de passagem, é inviavel financeiramente, pois um molde para tal avião não sairia por menos de uns 15.000,00 (quinze mil) reais. Se existe outro metodo de molda-lo, nos de a dica!!! :D[/quote:6fb137b68c]

Oi Vitor.
Corrigi o post, na verdade chapear a asa com a técnica "vacum baging" e não moldado a vácuo, como havia dito.
A técnica está nesse site usando fibra
http://www.cenece.com/IdeaAlaFibra.htm
e aqui com madeira
http://www.cenece.com/IdeaAlaVacio.htm
Edson

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Mensagempor Rodrigo2004 » 22 Fev 2006 22:05

Algumas fotos da primeira parte do molde,

Ele foi laminado com manta de fibra de vidro desfiada, particularmente eu acho mais facil de trabalhar com ela desfiada do que inteira.
Antes de comecar a laminar eu passei cera e poli bem, repetindo isso umas 3 vezes. Amanha eu vou fazer o outro lado.
Anexos
P1010021.JPG
P1010021.JPG (26.88 KiB) Exibido 15101 vezes
P1010018.JPG
P1010018.JPG (36.93 KiB) Exibido 15099 vezes
P1010009.JPG
P1010009.JPG (36.77 KiB) Exibido 15102 vezes

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Lambreta
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Mensagempor Lambreta » 22 Fev 2006 22:33

agora que vi seu post Rodrigo.

Excelente mesmo, fico satisfeito daqui.

mete bala ai :) enquanto nois voa aqui :)

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Rodrigo2004
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Mensagempor Rodrigo2004 » 22 Fev 2006 22:39

[quote:34e0395ed0="Lambreta"]agora que vi seu post Rodrigo.

Excelente mesmo, fico satisfeito daqui.

mete bala ai :) enquanto nois voa aqui :)[/quote:34e0395ed0]

Logo estarei ai para voar com voces no retiro!!

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Rodrigo2004
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Mensagempor Rodrigo2004 » 25 Fev 2006 00:18

Estou postando as novas fotos do molde pronto, detalhe que apenas em um dos lados eu coloquei gel coat para ver qual ia ser a diferenca, e sem duvida ficou muuuuito melhor do que o lado sem gel, nao que o lado sem gel coat tenha ficado ruim, mas a aparencia fica outra coisa!!



Estou com algumas duvidas de como laminar a fuselagem nesse molde, nao sei se eu lamino as duas metades espero secar, corto as rebarbas fecho e lamino por dentro, ou lamino dobrando as bordas sem cortar e fecho o molde(mas nesse caso ficariam bolhas na quina onde vai dobrar). Alguem tem alguma sugestao?
Anexos
Q1 (4).JPG
Molde pronto
Q1 (4).JPG (17.99 KiB) Exibido 15114 vezes
Q1 (1).JPG
Camada de gelcoat antes de laminar
Q1 (1).JPG (27.11 KiB) Exibido 15114 vezes

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Como colar as peças no molde

Mensagempor harpia » 25 Fev 2006 22:13

Eu lamino deixando um excedente de mais ou menos 1 cm em um dos lados do molde, e faço o mesmo no lado oposto. Esse excedente é apenas na última camada de fibra.
Para colar uso micro esfera de vidro e resina. A pressão do molde faz colar a fibra sem deixar bolhas.
Anexos
mode4.JPG
mode4.JPG (13.99 KiB) Exibido 15115 vezes
mode3.JPG
mode3.JPG (14.12 KiB) Exibido 15115 vezes
molde2.JPG
molde2.JPG (19.55 KiB) Exibido 15116 vezes
molde1.JPG
molde1.JPG (18.89 KiB) Exibido 15116 vezes
Edson

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Rodrigo2004
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Mensagempor Rodrigo2004 » 26 Fev 2006 00:37

Boa solução Edson, vou tentar fazer dessa forma...

O seu Duo Discus foi você quem construiu?

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harpia
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Mensagempor harpia » 26 Fev 2006 06:12

[quote:3b6c24b795="Rodrigo2004"]Boa solução Edson, vou tentar fazer dessa forma...

O seu Duo Discus foi você quem construiu?[/quote:3b6c24b795]

Sim.

Um detalhe dessa técnica de fechamento do molde é que você deve laminar a última camada de fibra e logo em seguida tem que fechar o molde.
Edson

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AlexanderJaskulski
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:D

Mensagempor AlexanderJaskulski » 26 Fev 2006 10:24

Simplesmente perfeito...Quero um desses pra mim!!!!! :D
Stratus 1600; Avistar 40

Geraldo
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Mensagempor Geraldo » 26 Fev 2006 11:00

Olá Edson (Harpia)

Não sei se vc já utilizou a técnica para chapear asas com fibra de vidro mas como estive dando uma olhada no link que vc colocou estou com algumas dúvidas que talvez possa me esclarecer.
Eu pensava que com esta técnica se pintava com a cor escolhida o mylar ao início e já não era preciso pintar no final do processo porém vejo que nas fotos a cor vermelha que foi aplicada não consegue fechar bem pois aparece o reforço de carbono. Será que aplicando mais demãos fecharia bem? Alem disto o bordo de ataque tem que ser feito a mão, lixando, então... haveria que pintar de novo no final do trabalho ainda que seja só a faixa do bordo de ataque, não?
Outra questão: se colocarmos encima do mylar já pintado fibra de 110 gr/m2 cobrindo tudo e depois uma gravata (peça de reforço acabada em ponta) que pegue um terço da asa , ficaria marcada a forma da gravata (relevo) quando aplicado tudo no poliestireno?
Para um planador ACROBÁTICO de 3 metros de envergadura SEM LONGARINA que tipo de fibra e reforços vc utilizaria ?
Você falou que o mylar se encontra em indústrias de motores elétricos. Tem algum endereço no Recife?

Rodrigo
Parabéns pelo seu trabalho. Fico aguardando os seus progressos.

Obrigado e até
Geraldo

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harpia
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Mensagempor harpia » 26 Fev 2006 11:49

[quote:c9414fae4d="Geraldo"]Olá Edson (Harpia)

Não sei se vc já utilizou a técnica para chapear asas com fibra de vidro mas como estive dando uma olhada no link que vc colocou estou com algumas dúvidas que talvez possa me esclarecer.
Eu pensava que com esta técnica se pintava com a cor escolhida o mylar ao início e já não era preciso pintar no final do processo porém vejo que nas fotos a cor vermelha que foi aplicada não consegue fechar bem pois aparece o reforço de carbono. Será que aplicando mais demãos fecharia bem? Alem disto o bordo de ataque tem que ser feito a mão, lixando, então... haveria que pintar de novo no final do trabalho ainda que seja só a faixa do bordo de ataque, não?
Outra questão: se colocarmos encima do mylar já pintado fibra de 110 gr/m2 cobrindo tudo e depois uma gravata (peça de reforço acabada em ponta) que pegue um terço da asa , ficaria marcada a forma da gravata (relevo) quando aplicado tudo no poliestireno?
Para um planador ACROBÁTICO de 3 metros de envergadura SEM LONGARINA que tipo de fibra e reforços vc utilizaria ?
Você falou que o mylar se encontra em indústrias de motores elétricos. Tem algum endereço no Recife?

Rodrigo
Parabéns pelo seu trabalho. Fico aguardando os seus progressos.

Obrigado e até
Geraldo[/quote:c9414fae4d]

Embora não seja visível nessa técnica utilizada pelo Javier e mostrada no site, o bordo de ataque é feito antes com uma tira de fibra de uns 4 cm colada com cola spray 3M77, ao longo do bordo de ataque sobre o polietireno. Posteriormente aplica-se resina para depois colar as duas camadas de fibra previamente laminadas no mylar.
Geralmente as asas feitas com essa técnica tem esse problema no bordo de ataque, mas se você já reforçou com a fibra, basta lixar e pintar para ficar na cor da asa.
Como a pintura que foi feita no artigo é uma camada muito fina para ficar mais leve, aparece a fibra que está por baixo. Particularmente não acho isto um incoveniente.
Quanto ao mylar, é um material usado para isolar motores AC. Existe em lojas que vendem fio de cobre para enrrolar motores. Dá uma olhada que você encontra.
Sobre a questão "peça de reforço acabada em ponta", não entedi essa pergunta.

Para um planador Acrobático de 3 metros de envergadura, não aconselho fazer sem longarina.
Podes fazer com uma camada de fibra de 80g/m² entre o poliestireno e a madeira, com uma longarina até 2/3 da asa.
Edson

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Mensagempor Geraldo » 27 Fev 2006 14:13

Olá
Obrigado pela informação Edson. A gravata que falei é um reforço de fibra de vidro e que normalmente termina em ponta por isso o nome de gravata. Tenho um compressor com balão que também pode fazer o vácuo e aproveitando gostaria experimentar esta técnica.

Até
Geraldo S.

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Mensagempor harpia » 27 Fev 2006 19:43

[quote:366340d929="Geraldo"]Olá
Obrigado pela informação Edson. A gravata que falei é um reforço de fibra de vidro e que normalmente termina em ponta por isso o nome de gravata. Tenho um compressor com balão que também pode fazer o vácuo e aproveitando gostaria experimentar esta técnica.

Até
Geraldo S.[/quote:366340d929]

Ok

Qualquer compressor serve, até memo um de refrigerador.
Edson

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Vai ser visto no Retiro em BH?

Mensagempor cyberjoeone » 27 Fev 2006 23:37

Olá Rodrigo vamos ter o prazer de ver esta beleza voando no retiro em BH?
Tem a previsão de quando?
Parabéns ótimo trabalho!

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Rodrigo2004
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Mensagempor Rodrigo2004 » 28 Fev 2006 19:43

Espero terminar ele para voar no retiro na semana que vem..


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