XPD-8 - "ZAGI" com EDF

Espaço para conversas agradáveis entre amigos, sobre nosso modelos ou sobre a competição de automodelos que está rolando, até para aquela piada aviatória ou as fotos do seu avião full escala favorito. O papo deve estar relacionado a modelismo ou aviação.
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NEWRJ
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XPD-8 - "ZAGI" com EDF

Mensagem por NEWRJ »

Alguem aqui do grupo já construiu algo parecido com isopor?
Pensei em uma ZAGI 90 com o duto central e a EDF, alguem já fez?
Abraços a todos

VÍDEOS:
http://www.youtube.com/watch?v=WnNQApEcltA

http://www.youtube.com/watch?v=Bu0tWhp7rtg

FOTOS:

[URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=1106photo1.jpg][img:50a9db7071]http://img5.imageshack.us/img5/9458/1106photo1.th.jpg[/img:50a9db7071][/URL]

[URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=edfy.jpg][img:50a9db7071]http://img5.imageshack.us/img5/9168/edfy.th.jpg[/img:50a9db7071][/URL]
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RODRIGOrio
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Mensagem por RODRIGOrio »

caraca newrj, muito responsa mesmo !!vai constrruir um também ?
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djhyperd
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Re: XPD-8 - "ZAGI" com EDF

Mensagem por djhyperd »

Se conseguir uma planta ou algo do genero, por favor me avise...
Também queria me arriscar a construi-la...to com edf esperando um projeto!
Estarei acompanhando o tópico.
abç.

[quote:38b23ab502="NEWRJ"]Alguem aqui do grupo já construiu algo parecido com isopor?
Pensei em uma ZAGI 90 com o duto central e a EDF, alguem já fez?
Abraços a todos

VÍDEOS:
http://www.youtube.com/watch?v=WnNQApEcltA

http://www.youtube.com/watch?v=Bu0tWhp7rtg

FOTOS:

[URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=1106photo1.jpg][img:38b23ab502]http://img5.imageshack.us/img5/9458/1106photo1.th.jpg[/img:38b23ab502][/URL]

[URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=edfy.jpg][img:38b23ab502]http://img5.imageshack.us/img5/9168/edfy.th.jpg[/img:38b23ab502][/URL][/quote:38b23ab502]
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NEWRJ
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Mensagem por NEWRJ »

Galera,
Na verdade minha ideia não era conseguir uma planta propriamente dita, pensei em cortar as duas meia-asas de uma ZAGI 90 e adaptar um duto no centro, fixando as asas nele.
Talvez tenha que ser usado um perfil bem fino...de menor arrasto
Q acham?
Perguntas iniciais aos mais experientes:

1) Parece viável?
2) Pelo que entendi esta original utiliza uma EDF de 56cm, alguem indica um bom conjunto EDF+motor +/- neste tamanho?
3) Qual seria um bom tamanho de duto a a proporção entrada e saída?

djhyperd,
Qual EDF vc possui? É o conjunto completo, com motor?

Forte abç a todos
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NEWRJ
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Mensagem por NEWRJ »

Este é o manual da EDF que eles usam.

http://manuals.hobbico.com/gpm/gpmg3910-3911-manual-v1_1.pdf
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NEWRJ
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Mensagem por NEWRJ »

Garimpei algumas dicas sobre EDF nos tópicos daqui do forum e um do RC Groups, seguem:

=====================================================

Dicas no tópico http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=45247&highlight=duto:

- de Júnior:

1) Usar um duto para reduzir a área de exaustão aumenta a velocidade do fluxo (efflux) mas diminui o empuxo, principalmente em turbinas de pequeno diâmetro. Isso torna a decolagem mais complicada, principalmente se o modelo for lançado à mão.

2) Um duto entre 100% e 85% de redução e com comprimento de 2X o diâmetro da EDF seria o mais adequado.
Uma folha de transparência enrolada, dessas usadas em retroprojetor, dá um duto leve e bem liso por dentro, e é fácil de achar nas papelarias.

3) Outra dica é usar um destes copos de isopor para bebidas quentes.


- de eashiuchi

Costumo repetir algo que aprendi com EDF´s, eles voam por causa de detalhes e não voam por causa deles também.
Cuidado com o acabamento do duto, sem gambiarras grosseiras, procure deixar o fluxo mais livre possível e faça o estrangulamento de 70 a 75% no final.

===========================================

Dicas no tópico http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=48288&highlight=duto:

- de alexmag:

A medida é em relação a área, não a diâmetro.

- de Marcio H

se o que se deseja é o maior empuxo , não tem redução. o que o pessoal se esquece é que o motor toma espaço no centro da fan. então o correto é calcular a área total da fan e subtrair a área do motor/hub da fan. esta área será 100% FSA (fan sweep area). usando 100% desta area se tem o melhor empuxo. se diminuir um pouco ainda , por exemplo 90% , pode-se conseguir mais velocidade (se o modelo permitir , se for um modelo fino e liso). afunilando abaixo do 100% FSA aumenta a velocidade do ar na saída. seria semelhante ao efeito de um passo de helice maior. se tem menos empuxo , mais velocidade e mais consumo.

novamente: pega a area da fan , subtrai da area do motor/hub... esta é a area da saída.

===========================================

Dicas no RCGroups – fotos
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=748820

Valeu!
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djhyperd
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Mensagem por djhyperd »

[quote:1a3e1e1993="NEWRJ"]Galera,
Na verdade minha ideia não era conseguir uma planta propriamente dita, pensei em cortar as duas meia-asas de uma ZAGI 90 e adaptar um duto no centro, fixando as asas nele.
Talvez tenha que ser usado um perfil bem fino...de menor arrasto
Q acham?
Perguntas iniciais aos mais experientes:

1) Parece viável?
2) Pelo que entendi esta original utiliza uma EDF de 56cm, alguem indica um bom conjunto EDF+motor +/- neste tamanho?
3) Qual seria um bom tamanho de duto a a proporção entrada e saída?

djhyperd,
Qual EDF vc possui? É o conjunto completo, com motor?

Forte abç a todos[/quote:1a3e1e1993]

Essa é a minha edf.
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.410~search.ducted

Cara tinha pensado exatamente isso que você disse, minha zagi estava só o caco, dai peguei ela e tirei toda a entelagem ai pensei pensei pensei e acabei chegando a conclusão que seria muito difícil fazer isso e manter uma boa rigidez, então resolvi só reforma-la mesmo e aguardar algum bom projeto pra usa-la.
Tinha pensado em um anel em volta do tubo com duas hastes de cada lado para cravar a asa como uma baioneta, sei lá, tem que pensar em algo que a mantenha firme por causa da velocidade que vai atingir, reforçar em baixo para os pousos no chão e ainda toda a eletrônica que deverá ser alojada em algum lugar, CG? etc etc etc....
Estarei acompanhando...
Dica, EDF de 75 pra baixo não é uma boa idéia, essa minha esta puxando umas 600 gramas com 3s, uma asinha de 90 cm é o gargalo dela.

vlw.
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NEWRJ
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Mensagem por NEWRJ »

A rigidez acho que será o maior problema....
A eletrônica fica toda em cima do duto sob o canopy....
Dá uma olhada no manual de montagem dela:

http://manuals.hobbico.com/gpm/gpma1865-1867-manual.pdf

E também no site:

http://www.electrifly.com/ductedfans/gpma1865.html
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eashiuchi
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Mensagem por eashiuchi »

Olá, seu projeto é interessante. O desafio é realmente manter a rigidez ao centro, isso pode ser feito com perfis de fibra de vidro ou carbono unindo as duas asas, mas passando por fora da EDF. Não vejo uma outra saida, pois se essa parte for muito flexível pode forçar o duto e fazer as pas pegarem nas paredes, principalmente quando forçar um cabrada forte.
Só fiz um modelo com EDF, o F22, estou no segundo agora com uma EDF da walkera e motor 450H, nos testes deu bastante empuxo e muito barulho, ela vai equipar um F-35 e terei que fazer um reforço parecido com o que você vai precisar, pois vai ser bem mais potente e pesado que o F-22.
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brunollo
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Mensagem por brunollo »

Falando nisso...
http://www.youtube.com/watch?v=l4Ja7uWMpf0
Essa turbina do Edgar é uma monstruosidade. O barulho é lindo, o empuxo dela realmente pesa na mão, e o melhor, o japonês conseguiu fazer com que ela seja alimentada direitim por uma 3S!!! Antes eu não tinha, mas agora bateu toda a vontade do mundo de construir um jato depois de conhecer essa turbina. E aparentemente essa turbina da Hyperion também é muito boa!
Edgar, infelizmente o e-mail com esse vídeo da turbina voltou. O Hotmail não aceitou o tamanho dele. Quando vc quiser, te mando o vídeo pelo MSN. OU, se vc quiser, me passe um Pen Drive que eu copio ela pra vc!
Vamos melhorar o nível do e-voo: se observar grosseria ou falta de educação, CLIQUE NO BOTÃO DENUNCIAR!!!
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