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Enviado: Qui Jun 01, 2006 10:36 am
por Akamatsu
Hum ... isto me deu uma idéia ... este envelope é enchido só com ar, certo ? E o material do invólucro também não tem nada de especial certo ? Um polivinil acho.
Que tal fazer um Muttley voando com a cauda ? Claro a cauda é a hélice, de preferência dupla contrarotativas, para evitar o efeito contrário de um só hélice virando ou usar uma só hélice e algumas pás para defletir o ar para compensar o efeito ( talvez controlado por algum giro ) e algumas para fazer ir para frente/atrás e para os lados.

Enviado: Qui Jun 01, 2006 11:54 am
por guiocm
[quote:e1371290f7="Akamatsu"]Hum ... isto me deu uma idéia ... este envelope é enchido só com ar, certo ? E o material do invólucro também não tem nada de especial certo ? Um polivinil acho.
Que tal fazer um Muttley voando com a cauda ? Claro a cauda é a hélice, de preferência dupla contrarotativas, para evitar o efeito contrário de um só hélice virando ou usar uma só hélice e algumas pás para defletir o ar para compensar o efeito ( talvez controlado por algum giro ) e algumas para fazer ir para frente/atrás e para os lados.[/quote:e1371290f7]

Tem de encher com hélio pra flutuar, senão é só um carrinho com bexiga!!!!

Enviado: Qui Jun 01, 2006 4:48 pm
por Akamatsu
[quote:0ed3f37cb2="guiocm"][quote:0ed3f37cb2="Akamatsu"]Hum ... isto me deu uma idéia ... este envelope é enchido só com ar, certo ? E o material do invólucro também não tem nada de especial certo ? Um polivinil acho.
Que tal fazer um Muttley voando com a cauda ? Claro a cauda é a hélice, de preferência dupla contrarotativas, para evitar o efeito contrário de um só hélice virando ou usar uma só hélice e algumas pás para defletir o ar para compensar o efeito ( talvez controlado por algum giro ) e algumas para fazer ir para frente/atrás e para os lados.[/quote:0ed3f37cb2]

Tem de encher com hélio pra flutuar, senão é só um carriho com bexiga!!!![/quote:0ed3f37cb2]
É verdade, tinha me esquecido de um outro tópico onde o Guga postou, acho de quando ele foi para os EUA ou Havaí, não sei ao certo, onde até colocou um link para um vídeo com este carinha aí voando. Sim enche-se de hélio, mas não é o suficiente para ter um empuxo positivo, nem sei se o das fotos estão com hélio, acho que não. Bom mas vale ainda uma brincadeira destas.

Enviado: Qui Jun 01, 2006 5:02 pm
por excalonado
sera que um blimps de 2 mt aquele que o guga vende .. vai com esse motor ..
http://www.np-newport.com/aeromodelismo/htm/item.php?&m=546&cat=7&sub=59
alias sera que com hidrogenio feito em casa aquele da soda caustica enche um blimp de 2 mt??/ seria uma boa para treinar sem gastar muito.. hehehehe bom eu tenho um peg mercado aqui a soda esta por r$3,80... melhor que bateria

Enviado: Qui Jun 01, 2006 5:20 pm
por Akamatsu
Teria que fazer um cálculo:

Volume * densidade do hidrogênio = Massa total de Hidrogênio gasoso H2

Sendo que a densidade do hidrogênio nas CNTP ( lembra do colégio ? ) é 0.09 gramas por litro ( aprox.), e verificando que 1m3 é 1000l.

Da reação: ...

2Al + 2NaOH + 6H2O ---> 2NaAl(OH)4 + 3H2

e ao que interessa:

2NaOH = ( 23g + 16g + 1g ) x 2 = 80g
2Al = 27g x 2 = 54g
3H2 = 6g

Portanto, a massa de hidrogênio está para a massa de soda e para alumínio na seguinte proporção:

x (H2):6g = y (NaOH):80g = z ( Al ):54g

Faça as contas !

Enviado: Qui Jun 01, 2006 5:55 pm
por guiocm
[quote:be44cfb394="Akamatsu"]Teria que fazer um cálculo:

Volume * densidade do hidrogênio = Massa total de Hidrogênio gasoso H2

Sendo que a densidade do hidrogênio nas CNTP ( lembra do colégio ? ) é 0.09 gramas por litro ( aprox.).

Da reação: ...

2Al + 2NaOH + 6H2O ---> 2NaAl(OH)4 + 3H2

e ao que interessa:

2NaOH = ( 23g + 16g + 1g ) x 2 = 80g
2Al = 27g x 2 = 54g
3H2 = 6g

Portanto, a massa de hidrogênio está para a massa de soda e para alumínio na seguinte proporção:

x (H2):6g = y (NaOH):80g = z ( Al ):54g

Faça as contas ![/quote:be44cfb394]


Eu ia postar que a molécula de hidrogênio é H2, mas você já corrigiu! hehehe.
Isso aí, mas lembre-se excalonado que hidrogênio dá empuxo por pouco tempo! E também é mais perigoso e mais explosivo!
Abraço

Enviado: Qui Jun 01, 2006 6:02 pm
por excalonado
[quote:f00617dfb9="Akamatsu"]Teria que fazer um cálculo:

Volume * densidade do hidrogênio = Massa total de Hidrogênio gasoso H2

Sendo que a densidade do hidrogênio nas CNTP ( lembra do colégio ? ) é 0.09 gramas por litro ( aprox.), e verificando que 1m3 é 1000l.

Da reação: ...

2Al + 2NaOH + 6H2O ---> 2NaAl(OH)4 + 3H2

e ao que interessa:

2NaOH = ( 23g + 16g + 1g ) x 2 = 80g
2Al = 27g x 2 = 54g
3H2 = 6g

Portanto, a massa de hidrogênio está para a massa de soda e para alumínio na seguinte proporção:

x (H2):6g = y (NaOH):80g = z ( Al ):54g

Faça as contas ![/quote:f00617dfb9] :shock: :shock: :shock: :roll: eu vou parar de beber .. e fumar... vou procurar uma igreja me converter .. e nunc mais vou falar palavrão... eu prometo...... se vc resumir isso em português.. :lol:

Enviado: Qui Jun 01, 2006 6:08 pm
por Akamatsu
[quote:090d7aad8a="guiocm"][quote:090d7aad8a="Akamatsu"]Teria que fazer um cálculo:

Volume * densidade do hidrogênio = Massa total de Hidrogênio gasoso H2

Sendo que a densidade do hidrogênio nas CNTP ( lembra do colégio ? ) é 0.09 gramas por litro ( aprox.).

Da reação: ...

2Al + 2NaOH + 6H2O ---> 2NaAl(OH)4 + 3H2

e ao que interessa:

2NaOH = ( 23g + 16g + 1g ) x 2 = 80g
2Al = 27g x 2 = 54g
3H2 = 6g

Portanto, a massa de hidrogênio está para a massa de soda e para alumínio na seguinte proporção:

x (H2):6g = y (NaOH):80g = z ( Al ):54g

Faça as contas ![/quote:090d7aad8a]


Eu iac postar que a molécula de hidrogênio é H2, mas você já corrigiu! hehehe.
Isso aí, mas lembre-se excalonado que hidrogênio dá empuxo por pouco tempo! E também é mais perigoso e mais explosivo!
Abraço[/quote:090d7aad8a]

Dá empuxo por pouco tempo porque ele "vaza" por entre os poros do envelope ainda mais estas bexigas. Perigoso e explosivo em termos, se for descuidado é. Afinal o Santos Dumont ficou passeando com seus dirigíveis enchidos com hidrogênio pela Paris sem problema algum. Tomando cuidado fazendo isto em local arejado para garantir. Acho que a explosão iria somente assustar porque ira fazer um barulho forte, afinal você viu a densidade muito pequena do hidrogênio em CNTP ... garanto que a densidade de um gás butano que é usado na cozinha é maior e o estrago maior ainda.

Enviado: Qui Jun 01, 2006 6:14 pm
por excalonado
e ai ... sera que aqueli hidrogenio enche o blimp de 2 mt ..... sabe aquele dirigivel da megatec tem na nimbus sera que voa bem??? custa r$328.00
Especificações:

- Comprimento: 122 cm (para balão tipo Zepellin)
- Largura: 84,0 cm (para balão tipo UFO)
- Motores: 2 "direct drive" inclusos
- Rádio: dois sticks 27MHz incluso


vai com link
http://www.nimbus.com.br/aeromodelos/eletricos/dirigivel_megatech.htm

Enviado: Qui Jun 01, 2006 6:16 pm
por Akamatsu
[quote:3375b124cf="excalonado"][quote:3375b124cf="Akamatsu"]Teria que fazer um cálculo:

Volume * densidade do hidrogênio = Massa total de Hidrogênio gasoso H2

Sendo que a densidade do hidrogênio nas CNTP ( lembra do colégio ? ) é 0.09 gramas por litro ( aprox.), e verificando que 1m3 é 1000l.

Da reação: ...

2Al + 2NaOH + 6H2O ---> 2NaAl(OH)4 + 3H2

e ao que interessa:

2NaOH = ( 23g + 16g + 1g ) x 2 = 80g
2Al = 27g x 2 = 54g
3H2 = 6g

Portanto, a massa de hidrogênio está para a massa de soda e para alumínio na seguinte proporção:

x (H2):6g = y (NaOH):80g = z ( Al ):54g

Faça as contas ![/quote:3375b124cf] :shock: :shock: :shock: :roll: eu vou parar de beber .. e fumar... vou procurar uma igreja me converter .. e nunc mais vou falar palavrão... eu prometo...... se vc resumir isso em português.. :lol:[/quote:3375b124cf]

Simples, é só pegar esta última equivalência que é uma regra de três:
x (H2)
y (NaOH)
z ( Al )

x / 6g = y / 80g = z / 54g

Quer dizer que quando coloco 80g de Soda Cáustica ( de preferência aquela de lascas, que é mais pura ) e 54g de Alumínio, produzo 6g de hidrogênio ( desde que se tenha água o suficiente ... ).

A primeira parte depende do volume do dirigível. Tendo somente o comprimento, 2 metros, não é o suficiente para calcular o volume, teria que medir o diâmetro ou a circunferência da seção transversal do dirigível, e se a curva do dirigível o perturba, aproxime-o para um cilindro.
Você vai ter mais volume, ou seja, irá produzir mais hidrogênio que o necessário para encher, mas como a reação tende a diminuir a velocidade no final, acho que é um boa aproximação.

Ah, o dirigível deve ser enchido com um pouquinho mais de uma pressão de 1 atm, ou seja, somente para deixar um pouco rígido o envelope.


P.S.: Excalonado. Vai cumprir a promessa ? :wink: :lol: :D