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Aeromodelismo elétrico

Rádios, qual melhor custo benefício????? - para iniciantes

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m.tavares
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Rádios, qual melhor custo benefício????? - para iniciantes

Mensagempor m.tavares » 28 Nov 2009 18:54

Pessoal, saudações

Bem, já definí a marca e modelo do heli que irei comprar (CopterX AE V2),
Quanto a eletrônica, recentemente foi aberto um tópico aqui no fórum que esclareceu minhas dúvidas e já vou de carona nas recomendações postadas.

Agora, a grande dúvida é o rádio....
Futaba é realmente a melhor marca, mas o custo é "relativamente" elevado.
JR poucas pessoas falam nele
Hobby King o custo é extremamente baixo.

Qual seria a melhor marca/modelo???? Pretendo comprar um de 6 canais....

Obrigado pela atenção....

m.tavares
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Mensagempor m.tavares » 28 Nov 2009 19:04

Complementando...

Quais sites vocês recomendam realizar a compra????

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Giovani Arruda
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Mensagempor Giovani Arruda » 28 Nov 2009 19:24

Rádio é algo que se deve comprar com cuidado, helis vão em vem mas o rádio é pra vida toda! Então minha sugestão, e acredito que a maioria vai concordar, é o Spectrum Dx6i, que pode ser comprado aqui:

[url]http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6508[/url]

Grande abraço
 
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Mensagempor Igor Souza » 28 Nov 2009 21:47

JR e Spektrum são a mesma marca, eu já tive futaba e atualmente estou com um Spektrum DX7 e não pretendo nem em sonho voltar para futaba por questão de gosto e de economia mesmo (tenho vários receptores). Me apeguei muito melhor aos JR/Spektrum e se vir a trocar de rádio, vai ser para um x9303/DSX9 ou um JR superior.
Não vou falar de rádios 72MHz, na minha opinião eles estão sendo substituidos pela nova tecnologia 2.4GHz e perdem credibilidade quando o assunto é interferências, principalmente falando de helis.

Se o objetivo for helis, o "menor" rádio Futaba que você deve pegar é o 7C, ele tem 7 canais (apesar de se usar só 6 normalmente, exceto nos helis glows) e é excelente. Outros modelos mais simples mas na minha opinião, não valem a economia, pois vão acabar fazendo com que precise trocar de rádio não tão depois.
Também tem o 10CHG, rádio excelente mas de outra categoria.
A desvantagem que vejo nos futabas são os preços dos receptores, bem mais caros que os spektrum e jr.

Se optar pelos Spektrum, tem o DX6i, que é um excelente rádio para quem tá começando. Tem todas as funções necessárias com um preço muito bom, mas é o modelo de entrada para helis, talvez depois também sinta necessidade de troca-lo.
A desvantagem que vejo nesse modelo é a aparência "de brinquedo", além de não gostar muito da "pegada" dele.
Por ter só 6 canais, não dá para usar direito com helis glows (por causa do ganho do governador).

Ainda com os spektrum, tem o DX7 que seria o concorrente direto do 7C. Sou suspeito para opinar, mas acho que é o rádio com melhor custo-benefício atualmente. Possui uma interface muito boa, assim como a pegada dele.
A desvantagem é o preço dele, aproximadamente 50% mais caro que o DX6i, superando também o 7C. A diferença é justificada pelos servos que acompanham o spektrum, pois o futaba não vem com eles.

Tem o X9303 2.4GHz, rádio fenomenal, mas assim com o 10CHG, pertence a outra classe.

Ainda há os JR DSX7 e DSX9, que são exatamente os DX7 e o X9303 porém voltados para o mercado internacional. São exatamente os mesmos rádios, mas com aparência e acabamento diferentes.
Ainda não usei ou experimente estes últimos, mas ainda não vi reclamações contra eles. A grande vantagem é que são mais baratos e aparentemente, possuem a mesma qualidade dos irmãos, por quase o preço de um DX6i, dá para levar DSX7.
Deve-se atentar para o padrão de modulação deles, pois há o DSM2 e o DSMJ (Japan). O padrão da Spektrum é o DSM2, se por acaso pegar o DSMJ vai ficar com um elefante branco com listras vermelhas nas mãos, pois é bastante difícil encontrar receptores a venda com essa modulação.

Acabei de ver o futaba 8FGH, não conheço, mas acredito que deve estar entre o 10CG e o 7C (óbvio, ehehhe).
Também tem o Airtronics que dizem ser um baita rádio e ter um preço muito bom, mas como nunca vi um de perto e prefiro não opinar.

Lojas eu recomendo a flying-hobby, infinity-hobby, hobbycity, helidirect e readyheli. Essas duas últimas são nos EUA e tem 99.9999% de chances de ser taxado, não que nas outras não vá o ser, mas o atendimento delas é muito bom.
Também há as lojas no Brasil, assim você contaria com a garantia e a segurança de comprar algo por aqui mesmo, comprando lá fora o risco é todo seu de ter que enviar o produto para lá para ser consertado, caso precise.


Abrcs!

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adrianofbr
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Mensagempor adrianofbr » 28 Nov 2009 22:08

Comprei o meu Dx6i a cerca de 20 dias na Helidirect. Além de não ter em estoque na hobbycity a um bom tempo, tanto o valor do produto quanto o frete estavam mais baratos na Helidirect. Ontem saiu dos States... agora só esperar pelo correio daqui (e ir pagar as taxas, que mesmo assim vale a pena).

Abraços,

Adriano

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Bruno M Siqueira
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Mensagempor Bruno M Siqueira » 28 Nov 2009 22:15

[quote:75792d9dc1="Igor Souza"]JR e Spektrum são a mesma marca, eu já tive futaba e atualmente estou com um Spektrum DX7 e não pretendo nem em sonho voltar para futaba por questão de gosto e de economia mesmo (tenho vários receptores). Me apeguei muito melhor aos JR/Spektrum e se vir a trocar de rádio, vai ser para um x9303/DSX9 ou um JR superior.
Não vou falar de rádios 72MHz, na minha opinião eles estão sendo substituidos pela nova tecnologia 2.4GHz e perdem credibilidade quando o assunto é interferências, principalmente falando de helis.

Se o objetivo for helis, o "menor" rádio Futaba que você deve pegar é o 7C, ele tem 7 canais (apesar de se usar só 6 normalmente, exceto nos helis glows) e é excelente. Outros modelos mais simples mas na minha opinião, não valem a economia, pois vão acabar fazendo com que precise trocar de rádio não tão depois.
Também tem o 10CHG, rádio excelente mas de outra categoria.
A desvantagem que vejo nos futabas são os preços dos receptores, bem mais caros que os spektrum e jr.

Se optar pelos Spektrum, tem o DX6i, que é um excelente rádio para quem tá começando. Tem todas as funções necessárias com um preço muito bom, mas é o modelo de entrada para helis, talvez depois também sinta necessidade de troca-lo.
A desvantagem que vejo nesse modelo é a aparência "de brinquedo", além de não gostar muito da "pegada" dele.
Por ter só 6 canais, não dá para usar direito com helis glows (por causa do ganho do governador).

Ainda com os spektrum, tem o DX7 que seria o concorrente direto do 7C. Sou suspeito para opinar, mas acho que é o rádio com melhor custo-benefício atualmente. Possui uma interface muito boa, assim como a pegada dele.
A desvantagem é o preço dele, aproximadamente 50% mais caro que o DX6i, superando também o 7C. A diferença é justificada pelos servos que acompanham o spektrum, pois o futaba não vem com eles.

Tem o X9303 2.4GHz, rádio fenomenal, mas assim com o 10CHG, pertence a outra classe.

Ainda há os JR DSX7 e DSX9, que são exatamente os DX7 e o X9303 porém voltados para o mercado internacional. São exatamente os mesmos rádios, mas com aparência e acabamento diferentes.
Ainda não usei ou experimente estes últimos, mas ainda não vi reclamações contra eles. A grande vantagem é que são mais baratos e aparentemente, possuem a mesma qualidade dos irmãos, por quase o preço de um DX6i, dá para levar DSX7.
Deve-se atentar para o padrão de modulação deles, pois há o DSM2 e o DSMJ (Japan). O padrão da Spektrum é o DSM2, se por acaso pegar o DSMJ vai ficar com um elefante branco com listras vermelhas nas mãos, pois é bastante difícil encontrar receptores a venda com essa modulação.

Acabei de ver o futaba 8FGH, não conheço, mas acredito que deve estar entre o 10CG e o 7C (óbvio, ehehhe).
Também tem o Airtronics que dizem ser um baita rádio e ter um preço muito bom, mas como nunca vi um de perto e prefiro não opinar.

Lojas eu recomendo a flying-hobby, infinity-hobby, hobbycity, helidirect e readyheli. Essas duas últimas são nos EUA e tem 99.9999% de chances de ser taxado, não que nas outras não vá o ser, mas o atendimento delas é muito bom.
Também há as lojas no Brasil, assim você contaria com a garantia e a segurança de comprar algo por aqui mesmo, comprando lá fora o risco é todo seu de ter que enviar o produto para lá para ser consertado, caso precise.


Abrcs![/quote:75792d9dc1]

Excelente comentário Igor,

possuo um DX7 e também estou muito satisfeito com ele, quando precisar de mais canais também penso num JR, o X9303 ou o 12X quem sabe :P

A única coisa que me deixou chateado foi ainda não ter encontrado uma maneira de usar o DX7 com HeadTrack para FPV :(

abs

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Mensagempor Igor Souza » 28 Nov 2009 22:18

O problema do head tracker é o número de canais, os helis usam 6 canais, então só sobra um. Até dá para fazer mas somente com um eixo né?

Abrcs!

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Mensagempor Bruno M Siqueira » 28 Nov 2009 22:26

[quote:8a93724a1f="Igor Souza"]O problema do head tracker é o número de canais, os helis usam 6 canais, então só sobra um. Até dá para fazer mas somente com um eixo né?

Abrcs![/quote:8a93724a1f]

Na verdade seria pra FPV em aeros a principio, e o problema do DX7 é que não tem como mapear canais específicos para funcionar na porta treiner, nos Futaba tem (nem todos) isso foi o que entendi até agora. Por exemplo, se mapearia os canais 6 e 7 para o HeadTracker assim o HT controlaria esses canais e consequentemente a camera, os outros canais ficariam no controle mesmo e não no dispositivo externo.

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Mensagempor Giovani Arruda » 28 Nov 2009 22:29

Opa! Muito esclarecedor Igor! Agora deixa eu fazer uma pergunta!

Depois de muito encher a paciencia da minha namorada, convenci ela a me dar de natal um CopterX 450, aquele da ehirobo, Eu tenho em mente pegar o DX6i, e lento teu texto fiquei com um dúvida na pate que voce diz

[quote:9b6a3e2b58="Igor Souza"]
... Se optar pelos Spektrum, tem o DX6i, que é um excelente rádio para quem tá começando. Tem todas as funções necessárias com um preço muito bom, mas é o modelo de entrada para helis, talvez depois também sinta necessidade de troca-lo ...
[/quote:9b6a3e2b58]

Não ficou muito claro isso pra mim, ali você fala talvez sinta necessidades de troca-lo, minha dúvida seria em que situação isso se daria, como sou iniciante achei melhor te perguntar antes de confirmar a compra lá hobbycity

Abração
 

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Mensagempor Bruno M Siqueira » 28 Nov 2009 22:31

Acho que é caso você pense em comprar um heli a combustão ou mesmo quiser um governador num heli elétrico, algo do tipo.

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Mensagempor Igor Souza » 28 Nov 2009 22:36

heheheheh, difícil de explicar... sabe quando você compra um colchão de espuma, ele te atende, você consegue dormir bem mas sente que precisa comprar um de molas?
Tudo bem... a analogia foi fraca :lol: :lol: :lol:

Tipo assim, vou falar o que eu não gosto: da aparência, do acabamento simples, do histórico dos problemas com os potenciometros (que já foram solucionados, esqueci de mencionar), da "pegada" nos sticks (precisão), só ter uma curva de idle, enfim... É um rádio mais simples, o DX7 tem mais recursos e como eu já vinha de um 7CHP, não me adaptei a ele.

Se você nunca pilotou, não vai ter necessidade de nada, ele é um rádio muito bom e dá para pilotar de tudo com ele, mas é natural querer passar para algo melhor depois. Eu mesmo já me peguei pensando várias vezes em passar para um x9303, mas aí cai a ficha e percebo que eu não tenho necessidade nenhuma mesmo de trocar de rádio.

Abrcs!

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Mensagempor mosca.br » 28 Nov 2009 22:44

Nunca vi ninguem reclamando que comprou rádio demais! Se você tiver dinheiro para comprar um rádio top (9303, 10c, por exemplo), não pense duas vezes.

Já os de 6 canais 6ex e dx6i atendem no começo, mas a falta do sétimo canal é o calcanhar de aquiles deles, já que no momento que você quiser partir para um heli glow já vai estar limitado. :(

Ps.: Se optar pelos 6 canais, talvez o blade 400 que vem com o dx6i seja uma boa opção, no lugar de copter-x.

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Mensagempor RafaelMq » 28 Nov 2009 22:57

Se optar pelo DX7 ja pega a verção nova pra helis o DX7SE... segundo o alan szabo ele é 2x mais rapido que o dx7 normal.

mais acho que isso nao vai fazer diferença no começo.

os Futabas tambem sao mais lentos que os da spektrum... outra vez palavas do Sr.Szabo.

Aliaz... acho que um DX7 ja atende a tudo sobre helis.

Pois no evento de cuiaba (helipantanal) 98% dos radios eram DX7 (ums 15 dx7 incluindo o do szabo, 2 dx6i, 1 10C e o do adriano neto 12z eu acho)

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Mensagempor mosca.br » 28 Nov 2009 23:06

[quote:1af07e5655="RafaelMq"]Se optar pelo DX7 ja pega a verção nova pra helis o DX7SE... segundo o alan szabo ele é 2x mais rapido que o dx7 normal.

mais acho que isso nao vai fazer diferença no começo.

os Futabas tambem sao mais lentos que os da spektrum... outra vez palavas do Sr.Szabo.

Aliaz... acho que um DX7 ja atende a tudo sobre helis.

Pois no evento de cuiaba (helipantanal) 98% dos radios eram DX7 (ums 15 dx7 incluindo o do szabo, 2 dx6i, 1 10C e o do adriano neto 12z eu acho)[/quote:1af07e5655]

O futaba 10C é mais rápido que o dx7se.

E o futaba 7C com o r6106HF(C) em modo high speed deve ter latencia bem parecida.

Se for para escolher baseado na letencia, pelo menos pesquise e não espalhe mitos. ;)

(Você tentou perguntar se o Alan é patrocinado pela spektrum? Ele recomendou algum heli não Align para você? :roll:)

Vide: http://rc.runryder.com/helicopter/t172571p1/
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Mensagempor RafaelMq » 28 Nov 2009 23:24

[quote:37bc22db62="mosca.br"][quote:37bc22db62="RafaelMq"]Se optar pelo DX7 ja pega a verção nova pra helis o DX7SE... segundo o alan szabo ele é 2x mais rapido que o dx7 normal.

mais acho que isso nao vai fazer diferença no começo.

os Futabas tambem sao mais lentos que os da spektrum... outra vez palavas do Sr.Szabo.

Aliaz... acho que um DX7 ja atende a tudo sobre helis.

Pois no evento de cuiaba (helipantanal) 98% dos radios eram DX7 (ums 15 dx7 incluindo o do szabo, 2 dx6i, 1 10C e o do adriano neto 12z eu acho)[/quote:37bc22db62]

O futaba 10C é mais rápido que o dx7se.

E o futaba 7C com o r6106HF(C) em modo high speed deve ter latencia bem parecida.

Se for para escolher baseado na letencia, pelo menos pesquise e não espalhe mitos. ;)

(Você tentou perguntar se o Alan é patrocinado pela spektrum"? Ele recomendou algum heli não Align para você? :roll:)

Vide: http://rc.runryder.com/helicopter/t172571p1/[/quote:37bc22db62]

Heli ele nao recomendou nada....

Mais concerteza ele falou de umas coisas da aligh que são "A Peace of cheat" como o pessoal tava dizendo.

Nao cheguei a perguntar se ele è patrocinado pela spektrum, mais concerteza se eu tivesse dado um outro heli pra ele voar tipo um logo 600 ou qualquer outro heli que o pessoal fala ser melhor que o da aligh ele teria falado o que era melhor ou pior no heli.

Vi varias veses os colegas do evento pernguntando varias coisas para eles e ele me parecia muito cincero.

Entao se eu perguntar pro melhor do mundo uma coisa e ele falar "X" e isso for mito ou coisa nao confiavel esse forum nao iria servir pra nada.
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Mensagempor Bruno M Siqueira » 29 Nov 2009 00:37

Sei lá, vejo essa discussão sobre latência e qual rádio é mais rápido do que outro meio sem sentido, claro que existe diferença mas a mim parece mais competição entre os fabricantes para fazer marketing de quem é mais rápido, na prática não vai fazer tanta diferença pois a velocidade do rádio é muito maior do que a parte mecânica e até da resposta do nosso conjunto, olhos, cérebro e músculos... uma pequena diferença da ordem de milisegundos não é tão importante assim...

Mas claro, posso estar enganado...

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Mensagempor Marcio Souza » 29 Nov 2009 00:49

[quote:ae06424f0c="nx9010"]Sei lá, vejo essa discussão sobre latência e qual rádio é mais rápido do que outro meio sem sentido, claro que existe diferença mas a mim parece mais competição entre os fabricantes para fazer marketing de quem é mais rápido, na prática não vai fazer tanta diferença pois a velocidade do rádio é muito maior do que a parte mecânica e até da resposta do nosso conjunto, olhos, cérebro e músculos... uma pequena diferença da ordem de milisegundos não é tão importante assim...

Mas claro, posso estar enganado...[/quote:ae06424f0c]


Se o cara voa bem ele sente a diferença sim,na resposta do heli com o tempo dos comandos,para mim não faz diferença alguma pois eu voo sport,então não exijo muita velocidade e eu não consigo sentir esse atraso no comando.Mas não vamos fugir do assunto do tópico.Tanto com um futaba,Spektrum ou JR,você vai ser feliz,pois são rádios bons.Mas claro que cada radio possui suas peculiaridades,pontos positivos e negativos.Eu iria de spektrum,pois bastante Rx's mais acessiveis,existe uma gama grande helis e aeros Bind and Fly para JR/spektrum.Foi umas das razões que eu comprei um Dx7.

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Mensagempor Bruno M Siqueira » 29 Nov 2009 00:55

É isso mesmo Marcio, mas quem de nós aqui vai sentir essa diferença?, sejamos sinceros, somente os profissionais e mesmo assim ainda tenho minhas dúvidas, pra eu acreditar nisso somente se montasse a eletrônica do rádio numa caixa preta e deixassem esses profissionais usarem e dizer qual o rádio mais rápido. Mas como voce bem disse melhor não fugir do tema do tópico. Concordo com a questão dos valores dos receptores da spektrum serem mais baratos, e posso dizer que ele vai atender a quem está iniciando tranquilamente.
Abs

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Mensagempor ZeVictor » 29 Nov 2009 01:07

O Dx7SE é bonito e tal, modelo novo, rápido porém não tem a saida para trainer, pelo que me falaram não daria para usa-lo em simuladores por exemplo.

Comprei recentemente um Dsx7 DSM2, ótimo rádio, por um custo bem inferior ao do Dx7, apesar de ser JR eu uso sem problemas receptores Spektrum DSM2 .

ótimo rádio, não tenho o que reclamar.

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Mensagempor Igor Souza » 29 Nov 2009 11:09

Acho que quando começar a sentir diferença no vôo devido a latência do rádio, eu vou ser um cara feliz :lol:

Novamente pessoal, o pessoal usa muito o DX7 porque é um rádio muito bom, tem um desempenho como o dos tops a um preço bem mais acessível, em outras palavras, um excelente custo-benefício (na minha opinião).

Abrcs!

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Mensagempor mosca.br » 29 Nov 2009 11:17

Já decidiu que tipo de rádio vai querer? 6, 7 ou + canais?

Se escolheu essa parte, joga a moedinha que qualquer futaba ou jr/spektrum vai resolver.

Ps.: Sim, o Szabo é patrociando pela Spektrum. [quote:506885f902]Sponsors: Align, [b:506885f902]Spektrum[/b:506885f902], Spartan RC, OS Engines, Power Master, Thunder Power Batteries, V-Blades[/quote:506885f902]

Fonte: http://www.rcheliresource.com/notable-pilots/alan-szabo-jr/

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Mensagempor edtorre » 29 Nov 2009 17:04

Tambem sou iniciante e optei por um Airtronics RDS8000.

O meu ainda não chegou mas netse topico abaixo todos falam super bem dele.

http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=71438

Melhor custo beneficio que encontrei.

E os RX não são tão caros quanto os futabas.

Paguei U$ 159,00 em um radio de 8 canais que com frete saiu menos de R$ 400,00 acho meio dificil encontrar melhor custo beneficio.

Os RX custam U$ 70,00 (pouca coisa mais caro que os da spektrum)

Mas essa não é uma decisão facil demorei quase 2 meses para decidir e li um milhão de topicos em varios Foruns, boa sorte.

Edtorre

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Mensagempor donato.jun » 29 Nov 2009 17:46

[quote:dfa80da78f="mosca.br"][quote:dfa80da78f="RafaelMq"]Se optar pelo DX7 ja pega a verção nova pra helis o DX7SE... segundo o alan szabo ele é 2x mais rapido que o dx7 normal.

mais acho que isso nao vai fazer diferença no começo.

os Futabas tambem sao mais lentos que os da spektrum... outra vez palavas do Sr.Szabo.

Aliaz... acho que um DX7 ja atende a tudo sobre helis.

Pois no evento de cuiaba (helipantanal) 98% dos radios eram DX7 (ums 15 dx7 incluindo o do szabo, 2 dx6i, 1 10C e o do adriano neto 12z eu acho)[/quote:dfa80da78f]

O futaba 10C é mais rápido que o dx7se.

E o futaba 7C com o r6106HF(C) em modo high speed deve ter latencia bem parecida.

Se for para escolher baseado na letencia, pelo menos pesquise e não espalhe mitos. ;)

(Você tentou perguntar se o Alan é patrocinado pela spektrum? Ele recomendou algum heli não Align para você? :roll:)

Vide: http://rc.runryder.com/helicopter/t172571p1/[/quote:dfa80da78f]

Sobre a latência dos rádios o que importa não é a latência mínima (o futaba 6ex seria imbatível :shock: ) O que importa é a diferença entre a latência máxima e a mínima - O DX7se sai bem nesse quesito assim como o 10C e o 8FG em modo High Speed com o receptor certo. (O 7C não tem esse modo)

A latência é algo que o piloto se acostuma voando o Heli, o que é muito ruim se ela variar muito.

Acho o DX7se muito vantajoso em relação aos outros, pois ele oferece os recursos que necessito e latência rivalizada somente por rádios muito mais caros.

O DX7 comum e o DX6i têm melhor latência que o 7C

fonte:
http://rc.runryder.com/helicopter/rr/rrpw.htm?p=1310272&i=3
FrSky Taranis OpenTX
Deviation no Devo 8S e 10

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Mensagempor Roger g.p. » 29 Nov 2009 17:52

[quote:abf9dc0a5a]Paguei U$ 159,00 em um radio de 8 canais que com frete saiu menos de R$ 400,00[/quote:abf9dc0a5a]

Onde comprou?

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Mensagempor donato.jun » 29 Nov 2009 20:00

[quote:9228461df0="Roger g.p."][quote:9228461df0]Paguei U$ 159,00 em um radio de 8 canais que com frete saiu menos de R$ 400,00[/quote:9228461df0]

Onde comprou?[/quote:9228461df0]

Achei um aqui http://www.airtronics.net/index.php/current-air-radios/current-air-radios.html
mas, custa 189,00 de 8 canais
Ele tem um bom desempenho no quesito latência, melhor que o DX7 e 7C :wink:
FrSky Taranis OpenTX

Deviation no Devo 8S e 10


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