Espuma poliuretano em aeromodelos
A ideia que eu tive para cortar as asas é (não riam) pegar um fio bem resistente e passar no cerol (bem concentrado) e tentar cerrar a placa com os perfis colados em suas extremidades (tal como o isopor) só que a frio, quem tiver um pedaço do material em casa pode testar, eu ainda ñão testei, é só uma idéia.
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Cyberware
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[quote:884a2e6a35="A_Almeida"]A ideia que eu tive para cortar as asas é (não riam) pegar um fio bem resistente e passar no cerol (bem concentrado) e tentar cerrar a placa com os perfis colados em suas extremidades (tal como o isopor) só que a frio, quem tiver um pedaço do material em casa pode testar, eu ainda ñão testei, é só uma idéia.[/quote:884a2e6a35]
Boa idéia. Acredito que deva funcionar.
Sei que existe uma linha com cerol chamado "linha chilena" (acho que é isso), que dizem que é com pó de diamante (sintético provavelmente) ou algo do tipo. Falam que corta tudo. Basta ver com quem usa isso nas pipas e pegar um pedaço pra ver se funciona mesmo.
Boa idéia. Acredito que deva funcionar.
Sei que existe uma linha com cerol chamado "linha chilena" (acho que é isso), que dizem que é com pó de diamante (sintético provavelmente) ou algo do tipo. Falam que corta tudo. Basta ver com quem usa isso nas pipas e pegar um pedaço pra ver se funciona mesmo.
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RODRIGOrio
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Eduardo Yamin
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Pessoal, posso falar contra? acho interessante pesar os dois lados da moeda, sempre seguem minhas esperiências.
Em barcos o pessoal já não usa mais espuma de PU pois com o tempo delamina da fibra e causa bolhas e infiltrações impossíveis de solucionar, agora usam o Divinicell que é o material que adere DEFINIVAMENTE na resina , até ai tudo bem para nossos modelos, para construir barcos e coisas maiores nem pensar.
Resina de poliester tem vários agravantes, esquenta/encolhe/deforma muito durante a cura, que pode estragar a peça final, já o epoxi, cura sem mexer além do cheiro ser muito menos forte e permitir trabalhar nas nossas apertadas oficina se apartamentos.
Tentei um misto de espuma de PU e resina epoxi e fiz com sucesso alguns PODS para planadores, mas confesso que voltei para o isopor (P4 a P6) para esculpir pois o pó e a bagunça na oficica me pareceu bem menor e o principal, o PU om o tempo esfarela em baixo da fibra deixando tudo mole.
CUIDADO - Cortar espuma de PU com fio quente exala um gáz ALTAMENTE TOXICO, só pra avisar, NÃO FAÇAM ISSO EM CASA!
Segue algumas fotos de experiências que eu fiz com espuma de PU:
[URL=http://good-times.webshots.com/photo/1267711978064777151PsvwfF][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb10.webshots.com/43721/1267711978064777151S600x600Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL]
[URL=http://good-times.webshots.com/photo/2618322840088714095jUxrhD][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb24.webshots.com/43095/2618322840088714095S600x600Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL]
Uma solução para união de asa com fuselagem de vara de pesca:
[URL=http://good-times.webshots.com/photo/2407977370088714095uiyYCY][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb56.webshots.com/41335/2407977370088714095S200x200Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL] [URL=http://good-times.webshots.com/photo/2792511320088714095pKlhhD][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb44.webshots.com/33259/2792511320088714095S200x200Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL] [URL=http://good-times.webshots.com/photo/2705513420088714095VPOtIx][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb29.webshots.com/14748/2705513420088714095S200x200Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL]
[URL=http://good-times.webshots.com/photo/2234220760088714095Tbesze][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb47.webshots.com/19310/2234220760088714095S600x600Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL]
Em barcos o pessoal já não usa mais espuma de PU pois com o tempo delamina da fibra e causa bolhas e infiltrações impossíveis de solucionar, agora usam o Divinicell que é o material que adere DEFINIVAMENTE na resina , até ai tudo bem para nossos modelos, para construir barcos e coisas maiores nem pensar.
Resina de poliester tem vários agravantes, esquenta/encolhe/deforma muito durante a cura, que pode estragar a peça final, já o epoxi, cura sem mexer além do cheiro ser muito menos forte e permitir trabalhar nas nossas apertadas oficina se apartamentos.
Tentei um misto de espuma de PU e resina epoxi e fiz com sucesso alguns PODS para planadores, mas confesso que voltei para o isopor (P4 a P6) para esculpir pois o pó e a bagunça na oficica me pareceu bem menor e o principal, o PU om o tempo esfarela em baixo da fibra deixando tudo mole.
CUIDADO - Cortar espuma de PU com fio quente exala um gáz ALTAMENTE TOXICO, só pra avisar, NÃO FAÇAM ISSO EM CASA!
Segue algumas fotos de experiências que eu fiz com espuma de PU:
[URL=http://good-times.webshots.com/photo/1267711978064777151PsvwfF][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb10.webshots.com/43721/1267711978064777151S600x600Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL]
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Uma solução para união de asa com fuselagem de vara de pesca:
[URL=http://good-times.webshots.com/photo/2407977370088714095uiyYCY][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb56.webshots.com/41335/2407977370088714095S200x200Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL] [URL=http://good-times.webshots.com/photo/2792511320088714095pKlhhD][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb44.webshots.com/33259/2792511320088714095S200x200Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL] [URL=http://good-times.webshots.com/photo/2705513420088714095VPOtIx][img:377f6b5a1e]http://inlinethumb29.webshots.com/14748/2705513420088714095S200x200Q85.jpg[/img:377f6b5a1e][/URL]
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Nao devemos confundir cheiro forte com toxidade, a resina epoxi nao tem cheiro, mas é muito mais toxica do que a poliéster, principalmente se for trabalhar em local fechado, tem a estervinilica, que é uma intermediaria entre epoxi e poliester, mas dificil de achar. Agora a intenção tb é fazer modelos bem acabados a baratos, sabendo laminar e misturar o catalizador não haverá grandes problemas no uso da poliéster, agora a epoxi tem a vantagem de se poder aplicar sobre o isopor, mas com um custo muito alto, nesse caso ja nem compensa mais construir o modelo, vale mais a pena comprar um kit pronto em balsa. Nao sei o quanto rende, mas um 1kg de resina epoxi que eu fui ver no fds estava em torno de 90 reais.
pessoal, quem acha com que material essa belezura foi feita que dê um palpite...
quem falou espuma de PU, resina e fibra de vidro acertou na mosca, isso mesmo essa escala 1:1 do AMX da entrada da Escola de Especialista de Aeronáutica, foi toda feita de material composto o artista não me lembro direito o nome dele, acho que é Sgt Cota, eu acompanhei parte de sua construção e posso dizer que esse foi o primeiro modelo que ajudei a construir, mas eu era só mão de obra bruta, é que nessa época eu era aluno Sargento da EEAER e nas aulas de materiais compostos a turma ia lixar o bichão, saiamos de lá todo branco. Isso foi a quase 10 anos atrás e me lembro que ele colocava os dois componentes e a espuma se formava, algumas peças ele fazia forma e era só jogar os dois componentes que a coisa ia se expandindo e tomando a forma, outras peças ele cortava no fio quente mesmo, acho que na época não avisaram pra ele dos perigos, mas isso é prova mais que concreta de que é possível sim, mas só avisando que o cara é um verdadeiro artista ele tem varias obras nos mais diversos materiais, isopó, madeira concerto armado, resina, etc.
obs: ao artista, me desculpe se errei o nome, pois faz muito tempo.
quem falou espuma de PU, resina e fibra de vidro acertou na mosca, isso mesmo essa escala 1:1 do AMX da entrada da Escola de Especialista de Aeronáutica, foi toda feita de material composto o artista não me lembro direito o nome dele, acho que é Sgt Cota, eu acompanhei parte de sua construção e posso dizer que esse foi o primeiro modelo que ajudei a construir, mas eu era só mão de obra bruta, é que nessa época eu era aluno Sargento da EEAER e nas aulas de materiais compostos a turma ia lixar o bichão, saiamos de lá todo branco. Isso foi a quase 10 anos atrás e me lembro que ele colocava os dois componentes e a espuma se formava, algumas peças ele fazia forma e era só jogar os dois componentes que a coisa ia se expandindo e tomando a forma, outras peças ele cortava no fio quente mesmo, acho que na época não avisaram pra ele dos perigos, mas isso é prova mais que concreta de que é possível sim, mas só avisando que o cara é um verdadeiro artista ele tem varias obras nos mais diversos materiais, isopó, madeira concerto armado, resina, etc.
obs: ao artista, me desculpe se errei o nome, pois faz muito tempo.
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Andressa Gasparelli
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- Registrado em: Dom Set 14, 2008 1:31 pm
[quote:d6c7b73481="A_Almeida"](...) agora a epoxi tem a vantagem de se poder aplicar sobre o isopor, mas com um custo muito alto, nesse caso ja nem compensa mais construir o modelo, vale mais a pena comprar um kit pronto em balsa. Nao sei o quanto rende, mas um 1kg de resina epoxi que eu fui ver no fds estava em torno de 90 reais.[/quote:d6c7b73481]
Desculpe-me [color=blue:d6c7b73481]A_Almeida[/color:d6c7b73481],
mas vc está equivocado quanto a este valor, ou, onde vc esteve, a pessoa tentou se dar bem.
Comprei faz cerca de 10 dias, 1kg de Resina Epóxi, e me custou, (sob muitos protestos, pois antes haviam me dado um preço menor na mesma loja), 36 R$.
Levando-se em conta, [color=red:d6c7b73481]Custo[/color:d6c7b73481] X [color=red:d6c7b73481]Benefício[/color:d6c7b73481], é de longe muito mais vantajoso o uso dela na laminação de qualquer aero, barco ou automodelo, uma vez que RENDE MUITO, para se ter noção, eu naum usei ainda, 20 g, e já impermeabilizei todo o aero que tem 1,30m de envergadura, com 23 de corda e 90cm de Fuselagem.
Em relação ao peso, afirmo que é irrisório, fika muito leve pois a camada que adere no depron é mínima e quase não há infiltração alguma.
Uma dica: Aplicar usando uma trincha de mais ou menos 5cm de largura para as partes maiores e uma menor para coisas pequenas. Não esquentem com acabamento ou marcas enquanto úmida, pois na cura ela iguala, dando um aspecto espelhado à peça, dispensando o uso da lixa.
Em relação a resistência, só posso relacionar um 'acidente', ou, 'incidente' ocorrido no transporte entre meu apartamento e a calçada do prédio, quando eu ao entrar no elevador, esqueci do tamanho da asa e ela acbou prensada pela porta do elevador.
Mesmo sendo a asa, 'oca', em depron 3mm e cavernas, laminada com a resina epóxi, (uma camada fina com pincel), esta não sofreu dano nem marca alguma, suportando o impacto sofrido pela pesada porta.
8)
Desculpe-me [color=blue:d6c7b73481]A_Almeida[/color:d6c7b73481],
mas vc está equivocado quanto a este valor, ou, onde vc esteve, a pessoa tentou se dar bem.
Comprei faz cerca de 10 dias, 1kg de Resina Epóxi, e me custou, (sob muitos protestos, pois antes haviam me dado um preço menor na mesma loja), 36 R$.
Levando-se em conta, [color=red:d6c7b73481]Custo[/color:d6c7b73481] X [color=red:d6c7b73481]Benefício[/color:d6c7b73481], é de longe muito mais vantajoso o uso dela na laminação de qualquer aero, barco ou automodelo, uma vez que RENDE MUITO, para se ter noção, eu naum usei ainda, 20 g, e já impermeabilizei todo o aero que tem 1,30m de envergadura, com 23 de corda e 90cm de Fuselagem.
Em relação ao peso, afirmo que é irrisório, fika muito leve pois a camada que adere no depron é mínima e quase não há infiltração alguma.
Uma dica: Aplicar usando uma trincha de mais ou menos 5cm de largura para as partes maiores e uma menor para coisas pequenas. Não esquentem com acabamento ou marcas enquanto úmida, pois na cura ela iguala, dando um aspecto espelhado à peça, dispensando o uso da lixa.
Em relação a resistência, só posso relacionar um 'acidente', ou, 'incidente' ocorrido no transporte entre meu apartamento e a calçada do prédio, quando eu ao entrar no elevador, esqueci do tamanho da asa e ela acbou prensada pela porta do elevador.
Mesmo sendo a asa, 'oca', em depron 3mm e cavernas, laminada com a resina epóxi, (uma camada fina com pincel), esta não sofreu dano nem marca alguma, suportando o impacto sofrido pela pesada porta.
8)
Acho que sou a primeira 'travesti' Aeromodelista do Rio de Janeiro, ou até, do Brasil! 
Abusaaaada!
Abusaaaada!-
Cyberware
- membro
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- Registrado em: Sáb Dez 25, 2004 6:24 pm
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Andressa,
O valor que o A_Almeida citou pode estar correto. Existem muitos tipos de resina epoxi, cada uma com suas caracteristicas. Eu usava uma que hoje o quilo deve ser uns R$ 50,00 (resina + catalizador). Atualmente usou uma outra que é "aeronautica", 10x melhor que a primeira. Fui comprar semana passada e me custou a bagatela de R$ 110,00/kg, sem impostos!
Em compensação, 1kg da pra fazer pelo menos umas 10 fuselagens em fibra e laminar 10 asas de 1m. Dura muito tempo.
O valor que o A_Almeida citou pode estar correto. Existem muitos tipos de resina epoxi, cada uma com suas caracteristicas. Eu usava uma que hoje o quilo deve ser uns R$ 50,00 (resina + catalizador). Atualmente usou uma outra que é "aeronautica", 10x melhor que a primeira. Fui comprar semana passada e me custou a bagatela de R$ 110,00/kg, sem impostos!
Em compensação, 1kg da pra fazer pelo menos umas 10 fuselagens em fibra e laminar 10 asas de 1m. Dura muito tempo.
[quote:88f3c69d97="Cyberware"]Andressa,
O valor que o A_Almeida citou pode estar correto. Existem muitos tipos de resina epoxi, cada uma com suas caracteristicas. Eu usava uma que hoje o quilo deve ser uns R$ 50,00 (resina + catalizador). Atualmente usou uma outra que é "aeronautica", 10x melhor que a primeira. Fui comprar semana passada e me custou a bagatela de R$ 110,00/kg, sem impostos!
Em compensação, 1kg da pra fazer pelo menos umas 10 fuselagens em fibra e laminar 10 asas de 1m. Dura muito tempo.[/quote:88f3c69d97]
Mesmo 50 reais ainda esta barato, me fala onde vc comprou, o lugar onde procurei era uma casa especializada no produto (aerojet ou sei la oque), achei uma facada no peito esse valor, eles me disseram que foi por causa da alta do dolar. Lá a resina poliester estava em torno de 18 reais o kg. A epoxi estava exatamente 88 reais + 20 reais do catalizador, imagine fazer um barco com a resina a esse preço? Seria mais caro que uma mercedes (isso só o casco).
O valor que o A_Almeida citou pode estar correto. Existem muitos tipos de resina epoxi, cada uma com suas caracteristicas. Eu usava uma que hoje o quilo deve ser uns R$ 50,00 (resina + catalizador). Atualmente usou uma outra que é "aeronautica", 10x melhor que a primeira. Fui comprar semana passada e me custou a bagatela de R$ 110,00/kg, sem impostos!
Em compensação, 1kg da pra fazer pelo menos umas 10 fuselagens em fibra e laminar 10 asas de 1m. Dura muito tempo.[/quote:88f3c69d97]
Mesmo 50 reais ainda esta barato, me fala onde vc comprou, o lugar onde procurei era uma casa especializada no produto (aerojet ou sei la oque), achei uma facada no peito esse valor, eles me disseram que foi por causa da alta do dolar. Lá a resina poliester estava em torno de 18 reais o kg. A epoxi estava exatamente 88 reais + 20 reais do catalizador, imagine fazer um barco com a resina a esse preço? Seria mais caro que uma mercedes (isso só o casco).